Suite hospitalisation - Habitat tortue d'hermann

Bonjour à tous,

Je me permets de poster aujourd'hui pour obtenir des conseils concernant la maintenance de ma tortue d'hermann à l'avenir car je me pose beaucoup de questions.

Je vais essayer de vous faire un rapide historique :

Nous avons cette tortue depuis 4/5 ans. Elle a toujours vécu dehors dans un petit jardin ou elle avait de quoi s’abriter et gambader. Elle avait en plus un petit "terrarium" qui était dans une véranda (plein sud) pour être au chaud quand nous sentions que les jours de pluie duraient ou que les nuits redevenaient trop fraîches. Pour ainsi dire tout se passait bien, concernant l'alimentation, celle que nous lui donnions n'était (je le sais maintenant) pas adaptée (tomates et mache/salade) mais je pense qu'elle compensait en mangeant dans le jardin. Elle a hiberné une fois à l’extérieur mais l'hiver a pour moi été tellement long! car j'avais peur qu'elle ne se réveille pas. Les hivers suivant je l'ai installé dans son terrarium plein de foin. Elle a eu un réveil un peu rapide (la véranda chauffe au moindre soleil) qui nous a fait investir dans une petite lampe UV car il faisait encore froid et elle ne recommençait pas à s'alimenter. Cela l'a aider à attendre gentiment le printemps.

En sommes tout n'était pas parfait je pense, mais elle semblait bien se plaire, je pense qu'elle a développé une certaine résistance (hibernation dehors, aléas climatiques).

Janvier dernier, nous avons déménager dans un appartement avec grande terrasse et un accès à la pelouse commune sur laquelle nous ne pouvons pas l'installer.

Elle a donc fini son hibernation dans sa boite mais à des températures je pense trop élevées (intérieur), je ne sais donc pas si elle a "bien" hiberné cet hiver. Son réveil s'est bien passé nous lui avons mis la lampe UV, elle s'est alimentée, les beaux jours nous la mettons dehors où elle reprenait vite ses habitudes. Le nuit par contre nous la rentrons.

Jusqu'à il y a un mois elle allait donc bien. Puis nous avons changé le fond de son terrarium comme elle y passe désormais plus de temps pour mettre des copeaux spécial terrarium (je le précise, car j'ai lu ensuite que cela pouvait lui provoquer une occlusion).

Elle a ensuite cesser de s'alimenter fin juin. Son activité était variable : apathique ou alors par moment réactive pour se promener mais refusant toujours la nourriture. Nous avons consulter un véto (1 juillet) non spé aux urgences qui l'a vermifugé et a prescrit dans le doute des antibio que nous ne lui avons pas donné (un peu le package : "je sais pas ce qu'elle a"). On lui a donné des bains tous les jours au cas où il s'agissait d'une occlusion, on a remis de la terre de jardin au fond de son terra et on a continué à la sortir dès que le temps le permettait.

Hier, n'ayant toujours pas résultat on l'a amené chez un véto spé qui nous a informé qu'elle avait atteint son poids critique, qu'il fallait qu'il la garde (3 jours) pour lui poser une sonde et que le problème (sauf si les examens révélaient autre chose) était la température (celle de son terra et de notre salon : environ 21/22) qui est trop faible et donc elle a cessé de s'alimenter.

J'ai lu à peu près tout les forum pour essayer de la soigner entre ses deux consultations et je suis prête à revoir sa manutention, mais les informations sont contradictoires avec celles données par notre vétérinaire c'est pour cela que je fais appel à vous.

- Selon mon porté que lorsqu'elle vivait dehors. Mon projet était de lui construire quelque chose pour l’extérieur comme ce que j'ai pu voir sur les forum. Mais... si réellement elle a besoin d'un point chaud au alentour de 30° et que c'est ce manque qui l'a rendu malade en ce moment, elle ne l'aura jamais à l’extérieur et le problème risque de se représenter à nouveau....

Je ne sais donc plus trop quoi en penser et m’interroge sur notre capacité à nous occuper correctement d'elle...

Désolé pour la longueur du post et merci d'avance pour vos réponses. n vétérinaire, il faut qu'elle vive en terrarium, aménagé avec une lampe chauffante car dans notre région il ne fait effectivement pas chaud (pays de la Loire). Je ne souhaite pas que ce soit le cas, et le constat est que ma tortue ne s'est jamais aussi bien porté que quand elle était dehors.

Que faire? Je viens vers vous dans l'espoir d'avoir des conseils de personnes ayant connues la meme situation.

Pour pouvoir t'aider, il nous faut dans un premier temps être certain de son identification. On ne compte plus les personnes persuadées de détenir une Hermann qui s'avère en fait être une graeca avec des conditions de maintenance différentes. Peux-tu nous poster des photos STP ?

Dans l’hypothèse d'une hermann je pense que le problème vient effectivement de sa maintenance. Cette espèce ne doit vivre QUE dehors. Les changements incessants de températures (dehors/dedans) sont très néfastes pour elle: chocs thermiques et manque d'UV. Le mieux serait de la laisser H24 à l'extérieur et 365 jours par an. Si cela n'est pas possible, je crains hélas que tu ne doives t'en séparer pour son bien, si toutefois il n'est pas trop tard pour elle. Je suis désolé si mon discours est un peu rude, je ne le tiens pas pour te heurter car tu me vois sincèrement désolé pour toi. Je pense que ton déménagement n'aura rien valu à cet animal.

Peut-être que d'autres auront néanmoins un avis différent du mien

Tetris a écrit:

Pour pouvoir t'aider, il nous faut dans un premier temps être certain de son identification. On ne compte plus les personnes persuadées de détenir une Hermann qui s'avère en fait être une graeca avec des conditions de maintenance différentes. Peux-tu nous poster des photos STP ?

Absolument d'accord avec Tetris : PHOTOS INDISPENSABLES pour confirmation d'espèce préalable.

Bonjour et merci pour vos réponses. Ci-dessous les photos de Bernie.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nous avons en faite la possibilité de lui installer quelque chose à l'année dehors, et se serait mon objectif. Quelque chose d'un peu comme ça : https://tortues-terrestres.forumactif.com/t112812-salut-a-vous

C'est bien sûr dans l'hypothèse où nous arrivons à la soigner... Nous allons la chercher demain, elle aura une sonde et nous devrons je pense la nourrir un certain temps. Je pense qu'elle sera donc en infirmerie dans la maison un petit moment...

Mais pourquoi mon vétérinaire me dit il qu'elle serait condamné en extérieur ? et comment résistera elle au températures si c'est la raison de sa maladie actuellement ? Même si j'ai bien compris que le chaud/froid pouvais avoir une part de responsabilité dans son état.

Tous vos conseils sont les bienvenus...

Même sans photos du plastron, je ne pense pas me tromper en affirmant que c'est une petite boettgeri, cousine de la Hermann, espèce particulièrement résistante qui doit absolument vivre dehors à l'année, en enclos sécurisé.

Si nous avons une photo du plastron, nous pourrons peut-être la sexer. Quoi qu'il en soit, sa carapace est toute bosselée, preuve d'une maintenance inadaptée.

Ton véto n'est certainement pas documenté sur les tortues : oublie tous les conseils qu'il a pu te donner !

trotty85 a écrit:

Mais pourquoi mon vétérinaire me dit il qu'elle serait condamné en extérieur ?

Parce qu'il n'y connaît rien en tortues ! Change de véto et demande aux modérateurs une adresse de véto spé dans ton département.

trotty85 a écrit:

et comment résistera elle au températures si c'est la raison de sa maladie actuellement ?

C'est la maintenance en intérieur qui est la raison de son état ! Changement urgent nécessaire !

Merci pour ta réponse. Le véto m'a effectivement dit qu'il s'agissait d'une hermann...

Il s'agit d'une clinique, la seule spécialisée ici. Ca ne me rassure pas vraiment quant aux chances de ma tortue...

trotty85 a écrit:

Merci pour ta réponse. Le véto m'a effectivement dit qu'il s'agissait d'une hermann...

Il s'agit d'une clinique, la seule spécialisée ici. Ca ne me rassure pas vraiment quant aux chances de ma tortue...

La boettgeri est très proche de la Hermann, et elles sont interfécondes.

Cette petite a besoin d'UV, de soleil, d'air, et de pissenlits-plantains-trèfles-laiterons, etc.

Tu peux lui donner un bain tiède qui va la stimuler, et présente-lui ensuite de la nourriture adaptée.

Dis-nous si son plastron est mou ou non.

IMPORTANT : pour une adresse de véto spé : de quel département es-tu ? Si tu veux bien renseigner ton profil, c'est plus facile pour donner les conseils adaptés.

J'ai rempli mon profil. Par contre je ne peux pas envoyé de MP.

Sa carapace est bien dure.

Pour les bains effectivement je lui en ai donné tous les jours (15 derniers jours), pensant à une occlusion au départ. Elle avait l'air d'apprécié mais cela n'a pas rendu l'appétit à notre petite protégée. Je dirais même qu'elle tournait la tête quand je lui mettait à manger juste devant elle.

Elle a été gardée car le vétérinaire nous a parlé de poids critique...

Je pourrais poster une photo de son plastron quand je la récupérerai demain.

Afin de l'accueillir au mieux je vais préparer son retour aujourd'hui. Le temps de ses soins il est mieux de la garder au chaud selon vous ? J'ai une lampe UV mais pas de lampe chauffante. Je pense en acheter une aujourd'hui si c'est ce dont elle a besoin pour l'instant.

Une tortue malade, doit être soignée en terra, avec une très bonne lampe uv type solar raptor. Tu devras aller à la cueillette des pissenlits et autres pour la nourrir. Une fois guérie, elle ira dehors et y restera.

en terra pour la durée des soins et ensuite dehors été comme hiver

trotty85 a écrit:

Nous avons en faite la possibilité de lui installer quelque chose à l'année dehors, et se serait mon objectif. Quelque chose d'un peu comme ça : https://tortues-terrestres.forumactif.com/t112812-salut-a-vous

Désolé de jouer les rabat joie de service mais si cet exemple d’enclos est très bien pour une juvénile, il est totalement inadapté à une tortue adulte. On estime le minimum vital à 20 m2 pour un sujet de plus de 8 ans, ce carré potager fait 1m2 tout au plus.


Une fois encore ne te méprends pas sur mes messages, je parle pour le bien-être de cet animal. Je ne suis pas là pour juger chacun fait en son âme et conscience    

PS: pour les MP il faut un minimum de messages pour avoir les droits. Je crois que c'est 10. Va souhaiter la bienvenue aux derniers arrivants qui ce sont présentés et lorsque tu auras 10 msg à ton compteur tu pourras utiliser cette fonction.

trotty85 a écrit:

Mais pourquoi mon vétérinaire me dit il qu'elle serait condamné en extérieur ? et comment résistera elle au températures si c'est la raison de sa maladie actuellement ? Même si j'ai bien compris que le chaud/froid pouvais avoir une part de responsabilité dans son état
Tous vos conseils sont les bienvenus...

Il t'a dit cela parce qu'il n'y connait rien aux tortues. La boettgeri est certainement la plus rustique de toutes les terrestres. Elle s'adapte parfaitement à nos climats, il lui faut juste le ciel au-dessus de sa tête et une zone où hiberner à l'abri du gel. La raison de son état n'est pas due au froid mais à sa maintenance. La surprotéger en pensant bien faire l'aura affaiblie.

Ok pour le terra. Je vais dont acheter une lampe et des plantations spéciales tortue pour être sure de trouver tous les jours ce qu'il lui faut.

J'espère qu'elle va rapidement aller mieux car nous commençons les plans de son parc sur roulettes inspiré des exemples du forum

Ah... je n'avais pas vu votre message.

J'ai une grande terrasse ou elle pourrait éventuellement se balades (25m2 environ). Evidemment ce n'est pas un jardin mais si l'espace nécessaire est pour se balader ca peut être bien non ?

En faite je pourrais lui mettre un parc comme montrer dans le lien (et donc trop petit visiblement) avec des plantations ect. et un accès tout de même à la terrasse ? Est ce que cela serait suffisant du coup ? De plus lorsque nous sommes dehors elle pourra aller sur la pelouse commune (je ne peux pas la laisser seule car elle va sur le parking rapidement).

Je ne prends pas mal vos remarques, pas d’inquiétude. Je veux faire au mieux pour elle à l'avenir même si pour l'instant on ne sais même pas si elle ira mieux et pourra on profiter. Effectivement, je préfère la confier à des personnes ayant un jardin si elle ne peux pas avec nous vivre sa vie de tortue, mais ce serait un déchirement alors j'essaie de trouver des solutions...

Je suis content que tu entendes les messages d'une "bonne oreille". Parfois sur un forum, comme il manque le ton, la lecture des réponses peut prêter à confusion.

Une terrasse ne vaudra jamais un parc en plein air, mais ce sera toujours mieux qu'un carré potager seul. On croise les doigts pour que ta protégée se remette de ce mauvais passage.

trotty85 a écrit:

J'ai une grande terrasse ou elle pourrait éventuellement se balades (25m2 environ). Evidemment ce n'est pas un jardin mais si l'espace nécessaire est pour se balader ca peut être bien non ?
En faite je pourrais lui mettre un parc comme montrer dans le lien (et donc trop petit visiblement) avec des plantations ect. et un accès tout de même à la terrasse ?

S'agissant du carré potager, il en existe des plus grands, ils peuvent aussi être accolés les un aux autres en ouvrant des passages entre eux pour que la tortue puisse passer de l'un à l'autre. Il reste aussi la possibilité de le fabriquer soit même afin d'offrir un peu plus de surface à cette tortue tout en lui laissant l'accès à la terrasse. Attention cependant, vivre trop sur le béton peut provoquer une usure excessive de ses griffes et abimer le plastron de sa carapace.

Le béton est, à mon avis, à éviter : il accumule bien trop de chaleur les jours de soleil et j'avais lu sur un autre forum que les tortues (comme les reptiles en général) ont de la peine à évaluer la température du sol. Information à confirmer par d'autres membres. En plus, tu ne pourras ni créer de relief, ni planter quoi que ce soit dessus, donc il n'apportera rien si ce n'est un espace "facultatif" à un "vrai" enclos. Ta tortue doit principalement marcher sur de la terre.

Bonne idée les carrés potagers ! Par contre, il faudra comme l'a dit Tetris en fabriquer un ou en imbriquer plusieurs jusqu'à obtention de la surface désirée. Il faudra aussi prévoir une place dans une cave pour l'hibernation, car ce genre d'enclos ne protège pas du gel.

Bernie est rentrée à la maison ce soir   (Les photos ne sont pas très réussies mais je ne voulais pas l'embêter)

Elle a donc une sonde qui nous permettra de la soigner. La prise de sang a révéler un problème au niveau de son foie sans que l'on puisse dire si c'est son infection qui a déclenché l'anorexie ou l'anorexie qui a abîmé son foie. Elle aura donc tous les jours un gavage ainsi que 2 bains et du flagyl.

Elle a également un petit bandage à la patte qui doit permettre d'éviter qu'elle n'arrache sa sonde.

Difficile de dire si elle va mieux... En même temps cela ne fait que 3 jours. En tout cas elle est réalimentée, bien qu'articiellement.

J'espère qu'elle va vite se remettre...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pauvre bichette, on lui souhaite de se rétablir

Des nouvelles ?

Bonjour,

C'est gentil de prendre des nouvelles

Malheureusement la situation ne s'est pas améliorée... Antibio + Gavage + Bains 2 fois par jour depuis une semaine. Le vétérinaire nous a dit que cela pouvais prendre jusqu'à 2 mois mais sur le coup on a pas forcement réalisé. On s'attend tous les jours à la retrouver mieux en rentrant et du coup c'est un peu dur de ne pas avoir amélioration.

Ce qui m'inquiète c'est que malgrès le gavage elle n'a toujours pas de selles et ne prend pas non plus de poids.

Nous devons faire une prise de sang la semaine prochaine pour voir si son foie est soigné.

J'espère qu'elle va se rétablir

Si son état est stationnaire c'est déjà du positif.

Bonjour,

De petites nouvelles encourageantes de Bernie : elle est passé de 0,23 Kg à 0,25 Kg (0,28 après manger) .

Depuis hier elle réagi et s'approche quand nous lui proposons de la nourriture.

Le point noir étant que les mauvaises herbes tc., les feuille de fraisiers ou le pissenlit (bref tout ce qui est bon pour elle) la laisse de marbre. Par contre le rouge de la tomate l’intéresse... Je sais maintenant qu'elle ne doit pas en manger mais si ça peut l'aider à guerir

Elle passe quelque minutes la tête dessus à tremper le bout des lèvres à essayer de croquer (sans succès jusqu'ici).

Cet après-midi elle est allée bronzé une petite heure dehors et avec mon aide elle a réussie à croquer dans une mauvaise herbe (d'ailleurs je vous joint la photo si vous savez de quoi il s'agit je suis preneuse, j'espère que c'est bien pour elle).

Je l'aide un peu parce qu'elle ouvre la bouche mais toujours trop loin de la nourriture, on dirait qu'elle ne sait plus manger. De plus quand elle parvient ou essaie de croquer cela fait comme un petit bruit de clapet. Je pense que sa sonde la gêne.

Enfin si elle continue comme ça peut-être qu'on pourra lui retirer rapidement.

Avez vous des conseils sur les aliments qui leur donne envie ou sur la manière de leur présenter pour qu'elle reprenne rapidement son alimentation ? (je peux éventuellement faire de petite plantations).