la seconde est une graeca, je ne connais pas le taxon des graeca... Peut-être que la première aussi, mais le plastron est différent...
Je vais peut-être dire une sottise pour la première, mais elle me fait penser à une ibera, bien que claire, ce qui est rare, je crois...
J'avais entendu dire que les ibera claires étaient des antakyensis, mais encore une fois, c'est juste une idée qui m'a traversé la tête.