2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 !

Aujourd'hui 4 octobre, appel de mes amis  : ils viennent de découvrir un bébé de 13 grammes qui a dû sortir après la grosse pluie d'avant-hier...

Ils ont vu le trou par lequel le bébé est sorti. Ils voient encore deux œufs au fond, mais il y en a peut-être plus...

Le mâle est un boettgeri, et avec lui il y a une femelle boettgeri, mais aussi une jeune femelle corse, dont ils disaient que le mâle l'ignorait car elle est encore trop jeune pour pondre...

Décidément le changement climatique est bien là !!!

Rhoooo, effectivement c'est étonnant de voir ces naissances dans la nature. J'espère que cela ne va pas poser de problèmes pour les élever, ou trouver quelqu'un qui les élève dans de bonnes conditions.

Que le ciel t'entende, Lila...

Voici les photos :

Combien d'œufs reste-t-il dans le nid, mystère...
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Quelle adorable petite surprise

Peut-être y en aura-t-il d'autres tout aussi mimis avant que le froid ne s'installe pour de bon  

Plutonia a écrit:

Décidément le changement climatique est bien là !!!

+1

En plus elle est toute belle, bien claire, petit bout je lui souhaite une belle et longue vie.

J'imagine que "in natura" dans notre région, c'est forcément un mâle...

Non, je ne crois pas à l'éclosion des autres œufs : il fait bien trop froid pour continuer l'incubation. Celle-ci devait être née il y a quelque temps, et devait être prisonnière de la terre sèche. Elle a dû commencer sa pré-hibernation dans le nid, mais avec toute la pluie de vendredi, son instinct a dû lui commander de sortir pour éviter d'être noyée...

Enfin, c'est comme ça que je vois les choses, et ça n'engage que moi...

Bonjour,
Des nouvelles de ce bb Plutonia, il dort pour de bon ?

Oui, il dort sous la lampe du terrarium... Je pense que son éleveur va le mettre à dormir dehors...

Merci pour ta réponse  Mais alors le bb ne pourra pas avoir d'hibernation "tardive"? ou bien l'éleveur le fera sortir tôt? et après?
Si c'est parti pour 4 mois, en février il va le mettre en terra?

Pourrais tu nous expliquer STP.

Non, pas d'hibernation tardive apparemment. Je le comprends d'ailleurs : c'est galère d'empêcher une petite boettgeri de dormir quand la durée d'ensoleillement est aussi courte.

Je n'ai pas d'autres infos...

Plutonia a écrit:

Décidément le changement climatique est bien là !!!

Salut,

une découverte intéressante sur la capacité des embryons à contrôler leur sexe lors des changements climatiques: Les tortues peuvent contrôler en partie la détermination de leur sexe

Quelques articles commencent à traiter des tortues et du changement climatique, mais il est évident que la 1ère source d'infos sur ce sujet va provenir des observations rapportées par les éleveurs  

Hier, le bébé était un peu moins endormi... Ce matin, il sortait sa tête, et regardait ce qui se passait à proximité du terrarium... Cet après-midi, il est monté tout seul sur les galets se dorer la pilule sous le spot.

Du coup je l'ai placé à nouveau devant les talons de fraises d'hier, et il a tenté de manger ! Je ne sais pas s'il y est arrivé, mais demain il aura un bain pour le stimuler, et ensuite un bouquet de mâche ainsi qu'une petite branche de callisia repens...

J'ai prévenu le propriétaire qui n'a pas de terrarium, et pas non plus le temps de s'en occuper cet automne. Il va probablement le faire hiberner (je ne sais pas encore quand) et aura plus de temps dès 2021.

Finalement, ce bébé se promène dans le terrarium, grimpe en haut des galets pour être plus près du spot chauffant, et mange seul. Je l'ai découvert en montant lui apporter une feuille de sédum et quelques fleurs et feuilles de campanule : il était en train d'attaquer la petite branche de callisia repens, qui bougeait hardiment !

J'ai appelé le propriétaire qui souhaite que je le garde quelque temps, avant de le faire hiberner en profitant d'un éventuel futur redoux.

J'en ai profité pour lui demander s'il s'était servi de l'incubateur bain-Marie que je lui ai donné pour les autres oeufs. Il m'a répondu qu'il avait effectivement déterré les œufs. Il y en avait 5 autres :
- un qui n'était pas fécondé, et a explosé lors du déterrage,
- un qui contenait un bébé mort,
- un qui contenait un bébé qui bougeait faiblement et est mort ensuite (sur le coup je n'ai pas réfléchi, mais maintenant je me demande s'il n'a pas eu un choc thermique)...
- deux autres en incubation, qui ne bougent pas (mais n'ont-ils pas eu, eux aussi, un choc thermique entre la température de la terre, et la mise en incubation avec une eau à 30° N

Je n'avais pas du tout pensé à ça, et ne lui ai pas conseillé de rentrer d'abord les œufs quelque temps dans la maison avant de les mettre dans l'aquarium... Je crains d'avoir été de mauvais conseil...

Je découvre le post.
Adorable ce bébé !
Pour moi il aurait fallu les laisser en terre, il peut y avoir diapause dans l'oeuf pour qu'ils ne sortent qu'au printemps prochain. Effectivement en montant d'un coup la température ça a sûrement fait plus de mal que de bien.

Salut Bebert,

Bébert81 a écrit:

Pour moi il aurait fallu les laisser en terre, il peut y avoir diapause dans l'oeuf pour qu'ils ne sortent qu'au printemps prochain.

Tu veux dire qu'une incubation est capable de se mettre en pose durant l'hiver puis se remettre en route et se terminer au printemps ?

Je ne crois pas : je crois que certains œufs éclosent en terre en automne, et le bébé hiberne en terre et ne sort qu'au printemps.

il me semble impossible que des bébés hibernent dans l'œuf et éclosent au printemps suivant... mais ce n'est que mon avis.

Friton 09 a écrit:

Tu veux dire qu'une incubation est capable de se mettre en pose durant l'hiver puis se remettre en route et se terminer au printemps ?

Il faudrait attendre que la température du sol se réchauffe suffisamment pour atteindre 27 à 28° dans le nid, afin que l'incubation reprenne... Chez nous, cela ne peut se faire qu'en juin, au mieux...

Plutonia a écrit:

je crois que certains œufs éclosent en terre en automne, et le bébé hiberne en terre et ne sort qu'au printemps.

il me semble impossible que des bébés hibernent dans l'œuf et éclosent au printemps suivant... mais ce n'est que mon avis

Plutonia a écrit:

Il faudrait attendre que la température du sol se réchauffe suffisamment pour atteindre 27 à 28° dans le nid, afin que l'incubation reprenne... Chez nous, cela ne peut se faire qu'en juin, au mieux...

Bonjour Plutonia,
Décidément ces animaux sont vraiment incroyables, je trouve déjà que l'hibernation est un vrai miracle de la vie surtout au départ quand elles ne font que quelque grammes !
Alors si en plus elles sont capables de naitre et d'attendre plusieurs mois avant de sortir ou encore mieux de mettre le développement embryonnaire en pose ...
Simplement incroyable.

Friton 09 a écrit:

Bonjour Plutonia,
Décidément ces animaux sont vraiment incroyables, je trouve déjà que l'hibernation est un vrai miracle de la vie surtout au départ quand elles ne font que quelque grammes !
Alors si en plus elles sont capables de naitre et d'attendre plusieurs mois avant de sortir ou encore mieux de mettre le développement embryonnaire en pose ...
Simplement incroyable.

Absolument d'accord avec toi : je ne peux pas le croire ! Pour moi, c'est une légende urbaine que les gens répètent après l'avoir lue ou entendue.

La diapause dans l'oeuf n'est pas une hibernation du bébé dans l'oeuf mais une pause dans le développement embryonnaire qui reprend dès que les paramètres sont favorables.
C'est la norme chez certaines espèces, mais peu fréquent chez hermanni ssp même si déjà observé.

Plutonia a écrit:

Friton 09 a écrit:

Alors si en plus elles sont capables de naitre et d'attendre plusieurs mois avant de sortir ou encore mieux de mettre le développement embryonnaire en pose ...
Simplement incroyable.

Absolument d'accord avec toi : je ne peux pas le croire ! Pour moi, c'est une légende urbaine que les gens répètent après l'avoir lue ou entendue.

Euh ce n'est pas une légende urbaine, ça existe bel et bien...

Le plus impressionant est chez Carettochelys insculpta, la tortue à nez de cochon, qui n'éclot qu'au contact de l'eau, elle peut rester des mois dans l'oeuf sans sortir. Si l'on immerge l'oeuf le bébé sort au bout de quelques minutes. C'est une adaptation utile car après la saison sèche synonyme de pénurie de nourriture les crues détruisent les berges en début de saison, s'en suit une période d'abondance favorable à la survie des juvéniles.
Il y a une vidéo plus impressionnante mais je n'ai trouvé que celle-ci.




Il existe d'autres formes de diapauses obligatoires pour avoir une naissance où il faut immerger l'oeuf chez Chelodina sp, d'autres où il faut passer par une période de froid chez des espèces palustres sud américaines,... d'autres sont facultatives et/ou possibles, mais ce n'est en rien une légende urbaine...

Très intéressant ces questions de diapause même parfois chez les Herman... mais je ne trouve aucune documentation là dessus.
Bebert81, as tu des sources à citer pour approfondir.

Perso, j’ai déterrer plusieurs nids l’hiver dernier, et tous les embryons étaient mort dans l’oeuf sans aucun doute (odeur)
Alors, je veux bien croire qu’un bébé né tardivement hiberne près de sa coquille et ne sorte qu’au printemps suivant, mais reprendre le développement dans l’oeuf après l’hiver, j’ai plus de mal.

Je ne trouve pas d'articles scientifiques mais je ne suis pas le seul à le dire.
http://www.shelledwarriors.co.uk/forum/showthread.php?t=50238

J'essaie de voir s'il existe quelque chose mais c'est déjà arrivé chez des proches (nids vérifiés avant l'hiver).

Je reste spectateur de vos lectures passionnantes sur le sujet.
Je sais que Buffalon avait fait beaucoup d'observations et quelques expériences parfois contre son grés.
En effet, il parlait d'une incubation qui était beaucoup montée en température sans endommager quelques fœtus qui étaient arrivés à therme.
Par contre il ne me semble pas avoir lu qu'il ai eu une expérience inverse.
Peut être que quand il passera la tête par la il pourra nous en dire plus ?