| 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! | |
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 16 Oct 2020 - 18:55 | |
| Dans ce cas là la diapause se fait par manque de température effectivement. Au niveau de la diapause tu peux regarder au niveau des carbonaria, c'est l'exemple qui me vient. |
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bts77 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1141 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 16 Oct 2020 - 21:04 | |
| Merci Bebert81 pour ce lien. Tu as raison d’autres éleveurs témoignent de ça... je vais continuer mes recherches... |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 16 Oct 2020 - 21:08 | |
| - Bébert81 a écrit:
Dans ce cas là la diapause se fait par manque de température effectivement.
Donc la diapause ne cesse que quand les températures au niveau des œufs redeviennent favorable, c'est-à-dire plus de 27° Dans ma région, c'est rarement avant juin, et je n'imagine pas des œufs de boettgeri rester en diapause plus de 8 mois !!! - Bébert81 a écrit:
Au niveau de la diapause tu peux regarder au niveau des carbonaria, c'est l'exemple qui me vient.
Mais là, nous parlons du groupe des Hermanni, et plus précisément d'œufs de boettgeri, pas de carbonaria. Autant je peux comprendre qu'un choc thermique sur ces œufs a pu tuer les embryons, autant je ne peux pas comprendre le conseil de les laisser en terre en Champagne-Ardenne en automne jusqu'au printemps suivant : envisager une diapause en fin d'incubation me paraît déjà étonnant, mais croire qu'ils vont survivre à un hiver en Champagne-Ardenne me paraît être complètement illusoire ! Il y en avait un qui était déjà mort, et l'autre est mort peu après. |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Lun 19 Oct 2020 - 7:47 | |
| Juste pour mon informations personnelle, j'aimerais savoir si une diapause peut intervenir en fin d'incubation. Dans mon esprit une diapause est préconisée par certains éleveurs d'espèces exotiques, au début de l'incubation... et elle ne dure que quelques jours à température ambiante... - Citation :
- Après une parade amoureuse en douceur - ... - la femelle carbo pond 3 à 6 oeufs.
... Certains éleveurs préconisent la diapause ; selon ce principe, les oeufs sont laissés quelques jours à température ambiante, puis placés dans l'incubateur artificiel. Jamais je n'avais entendu parler de diapause pour les Hermanni, encore moins en fin d'incubation, ni surtout en terre pendant l'hiver au Nord-Est de la France. C'est pourquoi je suis très étonnée, mais je ne demande qu'à m'instruire... |
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Friton 09 Nouveau Membre
Nombre de messages : 93 Age : 41 Localisation : Maine et Loire Date d'inscription : 01/09/2020
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Lun 19 Oct 2020 - 9:24 | |
| - Plutonia a écrit:
- Juste pour mon informations personnelle, j'aimerais savoir si une diapause peut intervenir en fin d'incubation.
Dans mon esprit une diapause est préconisée par certains éleveurs d'espèces exotiques, au début de l'incubation... et elle ne dure que quelques jours à température ambiante... - Citation :
- Après une parade amoureuse en douceur - ... - la femelle carbo pond 3 à 6 oeufs.
... Certains éleveurs préconisent la diapause ; selon ce principe, les oeufs sont laissés quelques jours à température ambiante, puis placés dans l'incubateur artificiel. Jamais je n'avais entendu parler de diapause pour les Hermanni, encore moins en fin d'incubation, ni surtout en terre pendant l'hiver au Nord-Est de la France.
C'est pourquoi je suis très étonnée, mais je ne demande qu'à m'instruire...
Bonjour Plutonia, Personnellement je botte en touche sur ce sujet passionnant. Par contre si l'on regarde vite fait les naissances sur le forum et que l'on fait une cote mal taillée, il y à facilement plus de 1000 bébés qui sont nés rien que sur le forum depuis 2005. Il y à très certainement déjà dut y avoir quelques incubations foireuses (en terre et ou incubateur) ? J'ai essayé de regarder sur le net ce week mais n'ai rien trouvé de probant sur les Hermanni, d'autant plus que je parle Anglais que une vache Espagnole, ce qui me limite pas mal dans la recherche. A+ |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Lun 19 Oct 2020 - 13:01 | |
| j'ai pesé le bébé ce matin. Il a pris 2 grammes et pèse désormais 15 grammes. Je voulais le remettre dans l'enclos de son "trouveur" samedi prochain (prévisions météo favorables le week-end prochain), mais ce dernier sera en vacances dans l'ouest... il proposait de le mettre dans une caisse pour qu'il hiberne, mais j'ai répondu qu'on ne passe pas un bébé d'un terra directement à un caisson d'hibernation : il faut qu'il entre progressivement en léthargie et s'enterre... Du coup il va réfléchir et me tenir au courant... |
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Mtlbtz Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10887 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 04/01/2014
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Lun 19 Oct 2020 - 15:00 | |
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CarlosKa Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10786 Age : 54 Localisation : 33 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Mar 20 Oct 2020 - 11:20 | |
| - Plutonia a écrit:
- Du coup il va réfléchir et me tenir au courant...
Heureusement que Tatie Plutonia veille ! |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Mar 20 Oct 2020 - 15:50 | |
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Lun 26 Oct 2020 - 12:52 | |
| - Plutonia a écrit:
- Donc la diapause ne cesse que quand les températures au niveau des œufs redeviennent favorable, c'est-à-dire plus de 27°
Non il y a plusieurs paramètres comme l'hygrométrie, mais le phénomène est mal connu des scientifiques. - Plutonia a écrit:
- Mais là, nous parlons du groupe des Hermanni, et plus précisément d'œufs de boettgeri, pas de carbonaria.
C'est pour cela que je parle d'exemple. - Plutonia a écrit:
- Autant je peux comprendre qu'un choc thermique sur ces œufs a pu tuer les embryons, autant je ne peux pas comprendre le conseil de les laisser en terre en Champagne-Ardenne en automne jusqu'au printemps suivant : envisager une diapause en fin d'incubation me paraît déjà étonnant, mais croire qu'ils vont survivre à un hiver en Champagne-Ardenne me paraît être complètement illusoire !
Sur ce point je ne saurai dire, mais la diapause est possible à tous les stades de développement du point de vue purement biologique. - Plutonia a écrit:
- Juste pour mon informations personnelle, j'aimerais savoir si une diapause peut intervenir en fin d'incubation.
Pour les hermanni je ne sais pas mais elle peut intervenir au début, au milieu ou à la fin chez certaines espèces. [quote="Plutonia"]Dans mon esprit une diapause est préconisée par certains éleveurs d'espèces exotiques, au début de l'incubation... et elle ne dure que quelques jours à température ambiante...[quote] Il y a une diapause à faire en début d'incubation dans l'oeuf chez certaines espèces d'aquatiques. Tout ça pour dire qu'il y a plusieurs types de diapauses et à plusieurs stades. - Plutonia a écrit:
- Jamais je n'avais entendu parler de diapause pour les Hermanni, encore moins en fin d'incubation, ni surtout en terre pendant l'hiver au Nord-Est de la France.
C'est pourquoi je suis très étonnée, mais je ne demande qu'à m'instruire... Moi j'ai juste eu des témoignages donc ça semble possible, mais honnêtement je ne saurai t'en dire plus sur ses limites et caractéristiques en particulier chez cette espèce. Mais je pense sincèrement qu'elle est possible dans certains cas. |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Lun 26 Oct 2020 - 23:38 | |
| Quoi qu'il en soit, je suis contente d'avoir mis ce bébé en terra, car les deux autres sont morts, et pas lui.
Il va hiberner d'ici quelques jours (ou semaines), je pense.
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Mar 27 Oct 2020 - 12:48 | |
| Et tu continueras de nous donner des nouvelles j'espère ! |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Jeu 29 Oct 2020 - 10:17 | |
| - Bébert81 a écrit:
- Et tu continueras de nous donner des nouvelles j'espère !
Bon, mais c'est juste parce que c'est toi, hein ! Ce matin, pesée : 18 grammes ! Vue la façon dont il grossit, ce doit être un mâle si j'en crois les indications de Buffalon (de toutes façons, avec une incubation in natura en Champagne-Ardenne, difficile d'envisager une femelle, non ?) Je préconise de vite le mettre en hibernation, avant qu'il ne toblerone, mais sans choc thermique, bien entendu... En attendant, ce matin, il a eu 3 feuilles de trèfle, une petite feuille de sédum, et 3 fleurs de campanule des murs. |
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Jeu 29 Oct 2020 - 11:11 | |
| - Plutonia a écrit:
- Bon, mais c'est juste parce que c'est toi, hein !
Toi tu sais me parler... - Plutonia a écrit:
- Ce matin, pesée : 18 grammes ! Vue la façon dont il grossit, ce doit être un mâle si j'en crois les indications de Buffalon (de toutes façons, avec une incubation in natura en Champagne-Ardenne, difficile d'envisager une femelle, non ?)
Elle mange bien à la cantine, tant mieux ! - Plutonia a écrit:
- Je préconise de vite le mettre en hibernation, avant qu'il ne toblerone, mais sans choc thermique, bien entendu...
- Plutonia a écrit:
- En attendant, ce matin, il a eu 3 feuilles de trèfle, une petite feuille de sédum, et 3 fleurs de campanule des murs.
Ha tu vois, la cantine se désemplit pas héhé ! |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Jeu 29 Oct 2020 - 11:22 | |
| Si si, elle désemplit un peu, mais elle se remplit à nouveau ensuite !!! |
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Bébert81 Modérateur Tortues Terrestres et Aquatiques
Nombre de messages : 8357 Localisation : Tarn /Haute-Garonne Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Jeu 29 Oct 2020 - 11:23 | |
| Tu m'étonnes ! |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Jeu 5 Nov 2020 - 16:51 | |
| - Plutonia a écrit:
Si si, elle désemplit un peu, mais elle se remplit à nouveau ensuite !!!
Seulement une fois par jour, en fin de matinée... Il faudrait bientôt la faire hiberner, je pense : 19 grammes aujourd'hui... |
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Mtlbtz Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10887 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 04/01/2014
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Jeu 5 Nov 2020 - 18:46 | |
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Lila33 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 4950 Age : 75 Localisation : GIRONDE Date d'inscription : 02/04/2018
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Jeu 5 Nov 2020 - 20:52 | |
| De 13 à 19 gr, ça fait beaucoup ça, elle va pouvoir hiberner sans soucis cette demoiselle si elle veut bien |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 6 Nov 2020 - 8:48 | |
| Merci, Marie et Lila ! Oui, j'attends juste que son propriétaire me rappelle.
Il va faire à nouveau doux ce week-end. Peut-être que ce serait le moment de la mettre dehors...
Et j'imagine que je devrais dire "il", étant données les très faibles probabilités pour les naissances de femelles in natura chez nous !
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 6 Nov 2020 - 13:55 | |
| Une petite photo pour égayer un peu le forum, en ces temps lugubres : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J'ai mis plusieurs choix, ne sachant pas ce qu'elle aimait. La feuille un peu "duveteuse" a eu ses faveurs. Et inutile de couper, maintenant : elle sait parfaitement attaquer les feuilles comme il faut ! |
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petitlouis Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 3978 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 07/08/2017
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Lila33 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 4950 Age : 75 Localisation : GIRONDE Date d'inscription : 02/04/2018
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 6 Nov 2020 - 17:20 | |
| Tu as raison Plutonia, voir un petit bijou comme ça, me réjouit, merci !!!! |
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Mtlbtz Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10887 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 04/01/2014
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 6 Nov 2020 - 19:41 | |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30395 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! Ven 6 Nov 2020 - 19:54 | |
| L'éleveur m'a dit que demain il allait faire doux, donc il va passer la prendre en fin de matinée : c'est une bonne période pour éviter un choc thermique.
Du coup j'ai éteint le terra (il ne se rallumera pas demain matin), et j'ai ouvert un peu la fenêtre à proximité. Si j'avais su je l'aurais fait déjà aujourd'hui.
Il la mettra dans le petit enclos avec les petites de 2 et 3 ans, au soleil, et dans quelques jours, quand tout le monde sera endormi, il les transférera en caisson comme il le fait pour les bébés.
Ce post va donc se terminer ici provisoirement, mais peut-être me confieront-ils ce bébé au réveil jusqu'aux saints de glace, comme souvent quand la météo est mauvaise, ou bien comme au printemps dernier quand certains bébés ont eu une mycose après l'hiver pourri.
A suivre donc, j'espère...
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| Sujet: Re: 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! | |
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| 2020 : Découverte d'un bébé dans l'enclos, 4 en 2022 ! | |
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