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 Sous espèce tortues grecques

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Zézé
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Apsalom
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MessageSujet: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyMar 22 Oct 2024 - 19:26

Bonjour,

Serait-il possible pour vous de me donner la sous-espèce de ces tortues grecques svp ?

. Arya, âge estimé 10ans, arrivée cet été chez moi. Je n’ai aucune information sur son origine et ses 10 premières années de vie (hormis le fait qu'elle ait souffert de mycose...)
Sous espèce tortues grecques Arya10
Sous espèce tortues grecques Arya_p10

. Camille, âge estimé 4ans, en garde provisoire - probable sœur/demi-sœur de Lili
Sous espèce tortues grecques Camill11
Sous espèce tortues grecques Camill10

. Lili, âge estimé 4ans, en garde provisoire - probable sœur/demi-sœur de Camille
Sous espèce tortues grecques Lili10
Sous espèce tortues grecques Lili_p10

Merci !
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Mamoudomm
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyMer 23 Oct 2024 - 17:35

Bonjour , je pencherais assez pour des graecas marokensis ..

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mamoudomm

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Nous recherchons des familles d'accueil pour des tortues terrestres Greaca, AH, Hermann ainsi que pour des tortues aquatiques TSE, TSS, Graptemys, Pelomedusa, Pseudemys. Contacter un modérateur par MP : mamoudomm est la modératrice de cette section, les contacter en priorité Very Happy
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Apsalom
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyMer 23 Oct 2024 - 23:41

Merci ! Est-ce que d’autres photos sont nécessaires pour en être sûr ou je peux partir sur cette estimation pour m’informer maintenant sur comment organiser leur hiver ?! Hibernation… brumisation… les discours de la DDPP et du vétérinaire sont contradictoires 😥
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Zézé
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Zézé


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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 10:53

Est-ce que ton véto est un véto spé en tortue / NAC ou juste le véto du coin ?
Pour ce qui est de répondre à ta question, les tortues s'adaptent.
Une de mes voisines avait récupéré y a 2 ans (ou 3, comme ça passe...) une graeca nabeulensis, (tortue mauresque de Tunisie), qui est censée ne pas hiberner mais hiverner. C'est à dire avec des réveils entre 2 dodos en hibernation.
Dans le jardin de ma voisine, , cette tortue s'enterre en automne, dès les premiers froids, et ne se réveille qu'en avril.
Une autre de mes voisines a une graeca je ne sais plus quoi d'au moins 60 / 70 ans. Pareil, elle a sa grotte dans le jardin et va dormir tranquillement dedans pour faire une hibernation totale.
Je pense que la tortue a une facilité et des facultés d'adaptation absolument phénoménales, ce qui lui permet d'ailleurs d'être l'un des plus anciens dinosaure encore présent aujourd'hui, et toujours sous la même forme ou presque...
Pour en revenir à tes tortues, je pense qu'à ta place, je les laisserais dans le jardin.
Mais je pense aussi que d'autres forémeurs et/ou forémeuses te répondront ce qui serait le mieux...
Par contre, je ne suis pas sûr que ce soient 3 marokensis, on dirait qu'il y a de l'hybridation dans l'air. Mais étant très loin d'être un fin connaisseur, je me base uniquement sur les dessins du bidou...
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Apsalom
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 12:00

Bonjour,

Merci pour ta réponse !
La personne avec qui j’ai longuement échangé de la DDPP tenait le même discours que toi sur le fait de laisser les tortues gérer dans la nature mais c’est vrai qu’avec tout ce que je lis sur ce forum et sur les graecas je me rend bien compte que la Normandie est loin d’avoir le climat idéal pour elles !

Si je les laisse dans le jardin j’ai plusieurs inquiétudes ;
- elles se cachent dans leur enclos au sec sous le foin mais ne s’enterrent pas donc elles seront plus soumises aux variations de températures et sous un plexiglas il suffit de peu pour réchauffer l’atmosphère ! Donc j’ai peur qu’elles s’épuisent et finissent par mourrir 😥
- en Normandie il pleut (j’vous jure !) donc dans le jardin je ne peux pas jouer sur le taux d’humidité de la terre. Donc j’ai peur qu’elles tombent malade et finissent par mourrir 😥
- j’ai sécurisé le dessous de leur enclos avec du grillage à poule comme conseillé pour éviter les rongeurs mais l’enclos en lui même n’est pas fermé pour laisser la possibilité aux tortues de se promener. Donc j’ai peur qu’elles soient attaquées par des rongeurs 😥


J’ai préparé un caisson d’hibernation dans une cage à lapin de 1m20x60cm où j’ai fixé une gaine percée recouverte de billes d’argile puis de terre spéciale terrarium et où je projette d’ajouter des feuilles de chêne quand je pourrais en ramasser au sec !
J’avais idée de positionner cette cage dans ma cave mais il y fait 10-12degrés donc trop chaud !
J’ai une cabane de jardin en métal, il y fait plus froid donc je peux les installer ici, en espérant qu’aux plus forts rayons du soleil la température ne monte pas trop. J’ai acheté un thermomètre/hygromètre à sonde connecté pour surveiller à distance.

Si je pars sur une hibernation, c’est quand le top départ !? Les températures actuelles sont fraîches la nuit mais remonte vite avec les rayons du soleil donc mes tortues restent un peu actives. Je les laisse s’endormir une nuit et je les déplace dans le caisson ?

Vu qu’elles restent un peu actives et dans le jardin comment je peux être sure qu’elles ne mangent plus rien et qu’elles ont les intestins vides pour hiberner ?

Est-ce qu’il ne vaut mieux pas les mettre dans un frigo pour être sûr de maintenir une température constante ? Comment gérer l’humidité !?


Mon vétérinaire est spécialisé NAC mais avec peu de connaissances sur les Graecas m’a t-il dit donc il m’avait imprimé l’article sur l’hivernation/la brumisation de Jacques Prestreau.


Mon enclos : Sous espèce tortues grecques Img_1021


Désolé pour le pavé, je peux le déplacer sous un autre post plus approprié si besoin !
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Tetris
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 14:49

L'abri est très bien, mais attention à la plaque de plexi qui pourrait faire monter la température relativement haut en pleine hibernation dès la première journée ensoleillée. Durant la période de repos hivernal, je pense qu'il serait mieux de l'occulter. Par contre, pour des graecas, elle sera très bien aux inter-saisons pour fournir une zone chaude à tes pensionnaires.
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jujujlat
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 19:05

comme dit tetris, la plaque risque de réchauffé vite ton abris. Pour ton abris, il te faut un abris avec une partie ou le soleil n'agendre pas trop de température et l'autre moitié ta plaque de plexi.
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jujujlat
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 19:11

sur les dernières photos, je dirai plus croisement avec marginata.
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jujujlat
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 19:12

jujujlat a écrit:
comme dit tetris, la plaque risque de réchauffé vite ton abris. Pour ton abris, il te faut un abris avec une partie ou le soleil n'agendre pas trop de température et l'autre moitié ta plaque de plexi.


et oublié de dire que les abris sont mieux en matières béton que bois, car le béton arrive a garder la fraicheur l'été .
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Apsalom
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 19:28

Merci pour vos réponses ! Je ferais une photo de l’enclos mais elles ont aussi un abris avec toit goudronné pour éviter l’humidité à l’ombre afin qu’elles se rafraîchisse quand il fait trop chaud (c’est à dire pas souvent par chez moi… 🙄)

Donc vous seriez tous d’avis que je les laisse hiberner dans cet abris en recouvrant le plexi par quelque chose d’occultant pour éviter la chaleur ? Et je met un grillage devant la porte pour éviter l’intrusion des rongeurs ?
J’ameublis la terre et je remplace le foin par des feuilles de chêne ?
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uria
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyJeu 24 Oct 2024 - 20:01

Bonjour,
Tu peux t'inspirer de cet exemple et surtout faire une sorte "d'igloo" de feuilles mortes sur le dessus (1m3). Tu retiens les feuilles avec des voiles d'hivernage (jardinerie).
https://tortues-terrestres.forumactif.com/t12126-cheri-e-viens-voir-la-chambre?highlight=chambre
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Plutonia
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyVen 25 Oct 2024 - 10:34

jujujlat a écrit:

et oublié de dire que les abris sont mieux en matières béton que bois, car le béton arrive a garder la fraicheur l'été .


En es-tu certain, Jujuglat ? J'avais en mémoire l'inverse... scratch

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Plutonia
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyVen 25 Oct 2024 - 10:37

Après avoir un peu cherché, j'ai trouvé ça :
Citation :

Le bois tendre a une capacité d'isolation thermique environ 10 fois supérieure à celle du béton et de la maçonnerie , et 400 fois supérieure à celle de l'acier massif. Contrairement au béton et à l'acier, les qualités isolantes naturelles du bois (lien externe) signifient qu'il n'a pas besoin de rupture de pont thermique entre l'enveloppe structurelle et l'enveloppe extérieure.


Lien externe : https://www.naturallywood.com/wood-performance/thermal-performance/

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Zézé
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyVen 25 Oct 2024 - 18:18

Plutonia a écrit:
jujujlat a écrit:

et oublié de dire que les abris sont mieux en matières béton que bois, car le béton arrive a garder la fraicheur l'été .

En es-tu certain, Jujuglat ? J'avais en mémoire l'inverse... scratch

Le béton garde l'humidité, surtout s'il est dans la terre.
Perso, j'ai mis des grosses pierres, genre :
https://www.leroymerlin.fr/produits/terrasse-jardin/terrasse-et-sol-exterieur/bordure-de-jardin/bordure-de-jardin-pierre/bordure-travertin-vieilli-pierre-naturelle-creme-h-10-x-l-50-cm-ep-7cm-84279747.html
Au moins, la pierre, ça ne garde pas l'humidité et ça reste une valeur sûre pour ce qui est de la chaleur.
En tous cas, Ulysse ne m'en a jamais dit du mal...
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jujujlat
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyVen 25 Oct 2024 - 20:46

[quote="Plutonia"]
jujujlat a écrit:

et oublié de dire que les abris sont mieux en matières béton que bois, car le béton arrive a garder la fraicheur l'été .


En es-tu certain, Jujuglat ? J'avais en mémoire l'inverse... scratch

[/quote

salut,

depuis que j'ai retirer le bois, je suis passer au plaque en béton enterrer, je trouve que les tortues par grosses chaleur reste ou il y a de la fraicheur et humidité.

Avant il chercher de ombre a l'extérieur et creuser pour du frais
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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyVen 25 Oct 2024 - 23:16

Bonsoir , mes 4 graecas de plus de trente ans hibernent en caisson au garage , mais plus le temps passe et plus les hivers sont doux , plus cela pose un problème car dès que la température remonte un peu , elles se réveillent . Je vais voir pour cette année , mais il est possible que je les laisse dehors le plus longtemps possible. Elles ont leur cabane bien profonde avec une terre bien meuble dessus . Par dessus la cabane j’ai installé une grande plaque de plexi glas qui protège bien de la pluie et du vent car elle dépasse bien de tous les côtés. La cabane est remplie de foin et je pense y mettre plein de feuilles mortes
Par dessus . Je vais prendre la météo tous les jours et si vraiment il y a des grand s froids qui s’annoncent , je les rentre … En tout cas je vais vraiment attendre encore un moment ..

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MessageSujet: Re: Sous espèce tortues grecques   Sous espèce tortues grecques EmptyLun 4 Nov 2024 - 0:52

Merci à tous pour vos réponses ! J’ai suivi le conseil de Uria en construisant une chambre d’hibernation pendant mes vacances ! Arya s’y est glissé aussitôt, les petites ont préféré retourner au chaud sous leur plexiglas pour le moment…
Ma sonde enregistre encore une température à 13 degrés dans le bac donc l’endormissement ne doit pas être encore pour toute suite ! Quand les températures baisseront vraiment je pense mettre un voile d’hivernage par dessus les feuilles de chêne comme conseillé.
Voici le résultat de mon (pas trop) dur labeur !
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