Kaoru (ajout des mensurations et du poids)

Kaoru est mon p'tit tank à moi
C'est une femelle testudo horsfieldii horsfieldii d'environ 12 ans, je l'ai eue d'une animalerie il y a une dizaine d'années, ils m'avaient dit à l'époque qu'elle avait 11 ans parce qu'il fallait compter les stries sur sa carapace...
Mais vu son évolution par la suite (à la base je n'y connaissais rien, j'ai juste voulu la sortir de l'animalerie où elle vivait depuis des mois dans une boite de 30 x 30cm en plein soleil derrière la vitrine) j'ai supposé qu'elle était très jeune.

Elle a une vie un peu atypique, je sais que je vais m'attirer les foudres des spécialistes, elle vit en liberté dans la maison de mes parents, ils la remettent la nuit dans une caisse en plastique, le matin elle reçoit ses petits pois, fait ses besoins et est relâchée, se ballade, va mordre les pattes des chats, s'il fait beau elle se "bronze" derrière la vitre de la porte fenêtre, en été elle va dans la cour et rentre le soir d'elle même. La journée elle reçoit bien entendu d'autres aliments : tomate, pissenlit, trèfle, la liste est longue, mais que des fruits, légumes et plantes.
On a tenté de la faire vivre dans le jardin, elle crachait (enfin, le bruit que les tortues font quand elles ne sont pas contentes) et rentrait vite vite dans la cour.
Elle n'hiberne pas mais ralentit son rythme en hiver, mange peu et dort beaucoup.
Elle a été croquée il y a quelques années par un chien, carapace trouée qui a saigné, ma mère l'a désinfectée et soignée elle même et Kaoru s'en est très bien sortie.
Comme j'ai déménagé il y a quelques années, dans un appart surchauffé en hiver, je ne l'ai pas prise avec moi, donc je n'ai malheureusement pas mon mot à dire sur la façon dont elle est maintenue (les parents, vous savez...).

Bon, elle n'a jamais cessé de grossir (je n'ai plus son poids en tête, il faudra que je demande à ma mère de la peser), on la voit grandir très nettement au fil des années, elle a une force terrible d'où son surnom de tank (elle nous déménage les chaises lol), n'a jamais été malade.

Je me doute que ses conditions de vie sont peu orthodoxes, cependant je sais qu'elle est en bonne santé, ses couleurs sont vives, sa carapace belle et brillante, elle a toujours bon appétit et est très active à la belle saison.

J'aurais vraiment des scrupules à changer son mode de vie même si je sais que tout n'est pas correct selon son espèce.
Je ne fais pas d'anthropomorphisme, je vous rassure, mais je suis partagée entre le fait de la voir faire sa vie en bonne santé sans aucun souci jusqu'à présent et l'envie de me rapprocher de ce que son espèce a besoin.

Un jour il faudra bien que je la reprenne car la santé de ma mère ne permettra pas qu'elle s'en occupe éternellement, j'espère que ça tiendra jusqu'à dans 4 ou 5 ans où j'aurai une maison et donc possibilité d'enclos extérieur, mais au cas où je dois la reprendre plus tôt, je vais avoir besoin de conseils...

Je ne supporterais pas de la perdre pour autre chose que la vieillesse, j'y tiens à mon tank
Elle adore se faire gratter la tête et le cou (seulement par moi, bizarrement, ma mère n'a jamais pu le faire, Kaoru rentre automatiquement la tête, alors qu'elle s'en occupe tous les jours, vous pensez qu'elle me reconnait vraiment ?)

Merci de nous faire partager ton histoire honeyblade
C'est assez incroyable ce que tu nous racontes là: une AH élevée en
liberté dans un appart et cette maintenance, c'est vraiment étonnant
quand on voit au final une belle grosse tortue splendide
il faudrait d'autres photos mais elle semble avoir un peu "d'embonpoint"
si tu permets, ceci dit elle est rayonnante
Je comprends que tu y tiennes à ton tank

Oui j'avoue qu'à l'époque où j'avais décrit son mode de vie sur la liste de diffusion des tortues, je m'étais fait incendier et on m'avait prédit qu'elle mourrait dans les deux ans. Mais elle est toujours là

Elle vit en maison, pas en appart, je l'ai laissée chez mes parents pour qu'elle garde son train de vie.
Il est vrai qu'ils ont du carrelage, que ce n'est pas particulièrement chauffé en hiver, que sa litière est du journal, mais comme je le disais, vu les résultats, j'ai de grosses scrupules à changer quoique ce soit même si au départ tout a été fait dans l'ignorance.

Elle a ses coins, donc on sait toujours où la retrouver le soir quand vient l'heure de la "mettre au lit", elle est très intelligente car elle a compris que le joint en cahoutchouc de la porte fenêtre l'empêche de bien passer de la cour à la salle à manger et inversement, alors elle passe là où le joint est cassé, elle rentre 5mn avant la pluie, même si le ciel est encore bleu, elle ne se met pas près des portes car elle sait que les lieux de passage lui ont valu quelques chocs malencontreux...
Je pourrais parler d'elle des heures :lol:

Je veux bien te croire, LOLO06, qu'elle est un peu grasse, je vais dire à ma mère de réduire les petits pois !
C'est amusant de voir qu'à un moment elle s'allonge, quelques semaines après elle s'élargit, puis ça pousse en hauteur... elle ne cesse de grandir (bon, elle n'est pas non plus très grande, je mesurerai !)

Mais elle cavale beaucoup, peut-être que ça joue sur sa bonne santé ?

PS : comment sait-on si elle est obèse ou pas, c'est la carapace ou ce qui dépasse qu'il faut regarder ?

Hélas, cette tortue est obèse ... je ne vais pas revenir en détail sur ce qui ne va pas dans ses conditions de vie puisque tu vas lire les post-it du forum et que tu sembles sérieux et motivé, par ailleurs je te remercie d'avoir eu la franchise d'en parler en t'exposant aux foudres de certains qui j'espère ne se manifesteront pas ici puisque hélas le mal est fait mais que tu as décidé, apparemment, de rem&édier à la situation ... donc bienvenue ici.

En premier lieu, une hibernation de 7 mois est indispensable pour freiner une croissance accrue (septembre à avril) ... bien entendu la nourriture est complètement à revoir ... ainsi que la maintenance sur le plan général : dehors dans un enclos et plus jamais dans un intérieur ...

Et tu devrais profiter de l'été pour mettre tout ça en place, que la tortue s'habitue progressivement car elle n'est pas jeune ...

Donc l'obésité est dûe à l'absence d'hibernation plutôt qu'à l'alimentation ?

Le problème est que l'enclos est impossible, d'une part parce que mes parents habitent en Lorraine et que le jardin est trop humide, d'autre part à cause des vols.

J'essaie de trouver une solution d'enclos intérieur (la place ne serait pas un problème) avec possibilité d'hibernation dans un garage ou une cave, là je suis un peu perdue entre ce qu'il faut faire et ce qui m'est réellement possible de faire.

L'idéal serait que je trouve un(e) passionné(e) pas trop loin de chez moi qui pourrait me conseiller de visu

Mon Brad (hosfieldii aussi ) à vécu 50 ans dans un apart dans les même conditions que tu décris et quand je l'ai récupéré il était pas beau à voir , c'est pas parce qu'une tortue vie qu'elle va bien , c'est simplement de la survie, et les dégats sont irrémédiables.

Je ne comprends pas pourquoi alors que t'es conscient qu'elle souffre, tu laisse faire?
Ca s'appelle tout simplement de la torture animale.
A cause des ces anciens maitres inconscients je sais trés bien que Brad ne vivra pas sa longue vie qui lui était destinée.
Brad avant:


Brad maintenant:

Barbie.Rugby a écrit:

Mon Brad (hosfieldii aussi ) à vécu 50 ans dans un apart dans les même conditions que tu décris et quand je l'ai récupéré il était pas beau à voir , c'est pas parce qu'une tortue vie qu'elle va bien , c'est simplement de la survie, et les dégats sont irrémédiables.

Je ne comprends pas pourquoi alors que t'es conscient qu'elle souffre, tu laisse faire?
Ca s'appelle tout simplement de la torture animale.
A cause des ces anciens maitres inconscients je sais trés bien que Brad ne vivra pas sa longue vie qui lui était destinée.
Brad avant:


Brad maintenant:

Non, il est vrai que je suis là à vous dire ses conditions de vie dans l'unique but de vous montrer que je la maltraite

Je pose des questions dans l'unique but de ne pas suivre les conseils qu'on me donne...

Et je reprécise qu'elle ne vit pas en appart mais en maison et qu'elle sort à sa guise dans la cour, même si elle n'a pas d'enclos défini, elle bénéficie de l'extérieur, et elle n'est pas enfermée.

Plutôt que de moraliser, lis ce qui est écrit au lieu de lire entre les lignes, et tu peux même consulter mes autres messages pour y répondre puisque tu sais tout, j'attends justement des réponses pour changer ses conditions de vie

les conditions de vie? on n'arrête pas de te les dire.

Oui, mais ce qui peut te sembler évident ne l'est pas forcément pour moi.
Je fais avec les moyens que j'ai, j'essaie de trouver des solutions au mieux pour elle selon mes possibilités avant d'envisager de la confier à une famille d'accueil (l'attachement à un animal qu'on a depuis 10 ans, si ça ne te touche pas, moi si).

Je te comprends tout à fait, pour moi il serait impossible que je me sépare d'un des mes animaux.
Mais essaie de lui aménager un enclos protégé dans le jardin de tes parents, en y mettant du plexi pour l'humidité et bien grillagé pour les évasions, au lieu de la confier à quelqu'un d'autre, non?

Le souci c'est que chez mes parents ce n'est pas possible, comme je l'ai dit, les vols sont fréquents dans les jardins, elle n'y resterait pas deux jours.
Et il y a des rapaces qui passent quelquefois, je ne sais pas si c'est fondé mais ils ne risquent pas de l'attraper ?

(On a déja essayé de nous la voler alors qu'elle était dans la cour en été).

Chacun fait ce qu'il peut pour ses tortues, tout le monde ne peut pas leur donner des conditions idéales tout de suite. Il faut d'abord remédier aux plus gros problèmes, mais quelqu'un de motivé arrivera toujours à faire le maximum, même si c'est long, pour ses tortues.
Certaines personnes (rares) ont le courage de s'en séparer afin qu'elles soient plus heureuses. Leur choix n'est pas à critiquer selon moi, c'est la preuve d'une grande sagesse...
Avec les tortues, il y a des règles que l'on ne peut pas contourner et des règles un peu plus "facultatives"...
L'enclos extérieur, l'alimentation et l'hibernation font partie des 1°.
Bon courage à toi pour ta petite et bravo pour ta motivation.

Re bonjour Honeyblade

J'ai lu attentivement l'histoire de ton Horsfieldii et je comprends tout à fait ta démarche .
J'ai eu vent de d'autres histoires du même style , avec vie sur le carrelage , hibernation au pied d'une chaudière et biscotte /confiture au p'tit déjeuner !!

Barbie Rugby nous témoigne aussi de son expérience .

Nous sommes donc devant une situation qui comme tu le dis toi-même nécessite un changement ....en douceur !
Je ne reviens pas sur les conditions de maintenance que bien évidemment je déplore , mais je suis aussi d'avis qu'il ne sert à rien de se faire incendier quand on cherche à améliorer une situation .

La maison de tes parents dispose d'un jardin , tu peux donc construire un enclos ....hyper protégé ...pour rassurer tes parents et habituer ta tortue à un autre rythme de vie !
Il faut que tu sois très persuasive et ton message me laisse penser que tu peux l'être .
Si vraiment tu te heurtes à un mur et déclenches l'intervention du conseil de famille , il te reste une solution , que tu suggères d'ailleurs , c'est la construction d'un terra ouvert .
Les inconvénients de cette solution sont que ta tortue est habituée à une certaine liberté de déplacements et le terra risque de la stresser , et que cette une tortue est adulte , donc une taille non négligeable .

L'enclos reste La solution !!!
Nous sommes au printemps , c'est une période idéale pour l'habituer à rester dehors .
Dis-nous si tu vas pouvoir présenter aux personnes concernées cette solution de vie en extérieure ?
La mise en place d'une " véranda " d'une cabane avec foin et d'un "jardin" avec pissenlits , laiteron , plantain.....le tout bien exposé au soleil fera peut-être passer la pilule !!

Sinon il faudrait que tu nous fasses des photos dans un format de 500 pixels pour qu'on puisse admirer ton "tank" car malgré cette maintenance ,la carapace ne semble pas trop déformée .
Mais ....les fonctions hépatiques ont certainement subi de gros dégâts !!

Pour le calcul de l'obésité il existe une formule :
P ( poids en grammes ) = 0,191 x L^3( L puissance 3 ) en cm
L est la longueur du plastron , de l'extrêmité des plaques gulaires à l'extrêmité de la supra caudale ( et non pas des plaques anales ) .

J'espère que nous pourrons t'aider à améliorer la maintenance de ta tortue et lui offrir une vraie vie de tortue !!


Damebreizh

Je ne critique pas ceuxqui s'en séparent, je sais pertinement que la garder est bien plus égoiste, mais je ne peux pas m'y résoudre...

Alimentation, hibernation, ça c'est dans mes possibilités, comme je suppose qu'en hibernation il n'y a pas grand chose à faire, je peux la mettre dans le garage de mes parents ou dans leur cave pendant cette période.

D'ici 4 à 5 ans elle aura tout ce qui lui faut, jardin, enclos, etc

Mais d'ici là, j'ai le choix entre la laisser vivre comme elle vit actuellement en attendant, ou de lui offrir un enclos intérieur mais aménagé, avec une hibernation. Ou de la confier, mais j'ai pas confiance :|

Je ne peux pas vraiment demander à mes parents de faire plus qu'ils ne font, ils s'en occupent mais il faut avouer que même si ma maman l'aime bien, elle ne veut pas "s'embêter", et elle souffre d'une maladie invalidante grave donc je n'abuserai pas de ses possibilités non plus.

Je suis à 400km de chez eux, pour situer le problème, je ne peux même pas les visiter souvent pour faire le nécessaire.

(désolée d'étaler ça, j'essaie de mieux faire comprendre la situation)

J'ai donc pensé à fabriquer un enclos intérieur comme a fait Maya ici , mais sur roulettes afin de pouvoir placer cet enclos devant ma porte fenêtre ouverte lors de la belle saison (j'ai un mini balcon) afin que Kaoru profite du soleil et de la lumière naturelle.
Est-ce une bonne idée ?
Je précise qu'on a une période vers début avril où le chauffage est coupé mais il fait encore frais donc l'appart n'est pas très chauffé pendant deux à trois semaines, et inversement à mi octobre où le temps se rafraichit mais on n'a pas de chauffage avant début novembre.
Ca pourrait servir de transition pour Kaoru ?

Ca plus hibernation dans les règles, est-ce que ça pourrait marcher ?

Merci beaucoup damebreizh pour ce message explicatif

Ma première question : quels dégâts le système hépathique a-t-il subi ?

Pour l'obésité et les mensurations, je vais appeler mes parents tout à l'heure pour leur demander de mesurer/peser.

L'enclos chez mes parents est non envisageable pour les raisons que j'ai donné je ne sais plus où : vol, rapaces, humidité trop importante et impossibilité pour moi de surveiller de près (et mes parents ne le feront pas).

Je pense que la solution va être le terra ouvert, avec possibilié pour kaoru de se ballader dans la pièce où il sera, afin de ne pas limiter ses mouvements, j'ai du parquet, le sol n'est pas froid, et elle ne risque rien, je n'ai qu'une bibliothèque dans cette pièce ainsi qu'une table et des chaises.

Est-ce que tu (ou quelqu'un d'autre) aurait un lien concernant les hygromètres, leur utilisation tout ça, car je n'y connais rien ? merci d'avance

Je ferai des photos dès que possible.

Voilà les mensurations de mon tank

longueur carapace du plastron à la queue : 135mm
largeur (à l'endroit le plus large) : 105mm
hauteur : 58mm
poids : 495g

Et j'ai émis l'idée du changement de mode de vie, oulààààà qu'est-ce que j'avais pas dit là ! "mais tu vas pas changer la façon de vivre de cette pauvre bête, elle a rien demandé, elle va être malheureuse !"

Bon, bah il ne me reste plus qu'à la récupérer, le mince espoir d'améliorer les choses chez mes parents s'est envolé...

Mais tu devrais au moins lui offrir un enclos extérieur en été en la plaçant chez quelqu'un que tu connais! Ainsi tu la récupérerais pour la faire hiberner en frigo. Mais là ça ne va pas, une tortue sur du parquet, il y a des poussières au sol, des courants d'air qui passent sous la porte, etc ...

Mais si je ne peux pas, je fais comment ?
Je sais bien qu'il faut ceci, cela, mais quand on n'a pas, on n'a pas

Pas de courant d'air chez moi, j'ai d'autres animaux qui les craignent et l'appart est optimisé en ce sens.

Un terra géant est tout ce que je peux lui offrir, avec hibernation soit en frigo soit au garage...

Là j'essaie surtout de choisir le moindre mal pour elle, malheureusement mes connaissances sont dans le même cas que moi, en appart, pas de jardin

Un terra géant, le plus grand possible alors ... mais pas de contact avec le sol de l'appart ... ça me désole que tu ne puisses pas trouver de solution car rien ne vaut le grand air pour une tortue ... Je sais que tu essaies de trouver une solution mais hélas il n'y en n'a pas 36 ...

Ok, pas de contact avec le sol.

Mais est-ce qu'il est mieux de la mettre dans un terra en verre posé sur un meuble, avec tout ce qu'il faut dedans (substrat, UV etc), donc en partie fermé, ou faire un genre de terra ouvert, un enclos intérieur comme maya l'a fait ? (avec UV et tout aussi)

Est-ce que la mettre pendant la belle saison près de la porte fenêtre ouverte (lorsqu'il fait beau et chaud) pour qu'elle profite de la lumière naturelle est une bonne idée ?

Sinon, rien à dire sur ses mensurations ?

damebreizh a écrit:

Re bonjour Honeyblade

Pour le calcul de l'obésité il existe une formule :
P ( poids en grammes ) = 0,191 x L^3( L puissance 3 ) en cm
L est la longueur du plastron , de l'extrêmité des plaques gulaires à l'extrêmité de la supra caudale ( et non pas des plaques anales ) .

Damebreizh

donc si le poids de la tortue est égal ou supérieur à ca elle est obèse c'est ca ?

Elle devrait faire 469g selon ce calcul donc j'en déduis qu'elle est obèse avec 495g ?

ba si j'ai bien compris oui