Sous-espèce du nouveau venu

olive38 a écrit:

J'attends avec impatience l'avis de biodiversité.

Ca peut parfois être long, pas d'inquiétude, dès qu'il pourra, il te répondra !

non pas de vert olive les deux dernières photos sont vraiment représentatives des deux couleurs de mes pepettes : deux sur 6 sont de la couleur claire... mais pas mal de point commun quand même...

pour ma part, j'aurais plutôt penché pour une ibéra. Maintenant, un hybride graeca x ibéra est toujours possible.

Le point important est qu'on ne le dira jamasi assez, mais il faut toujours acheté une tortue avec le plus de renseignements possibles, voire ne pas acheter une tortue dont on ne sait rien. C'est aberrant qu'en quelques mois, tout ce qu'il était possible de savoir sur cette tortue se soit perdu, simplement par chanegment de proprio

Merci pour votre réponse même si je percois comme un reproche à travers vos propos.Je pense que la majorité des personnes qui achètent une tortue ne connaissent pas l'origine de celle-ci.La plupart même ne savent pas qu'il ne faut pas emmener d'animal de l'étranger.Moi j'ai vérifié tout ce que j'ai pu et je n'ai pas su grand chose mais l'animal était enfermé dans une volière pour l'isoler d'un couple d'herman et il m'a semblé important de le tirer de là..Oui j'ai écouté mon coeur plus que ma raison..et je ne crois pas avoir eu tort.
Et avant de faire n'importe quoi je me suis adressé à des spécialistes comme vous pour en savoir plus .De mon coté j'ai cherché comment differencier les deux sous-espèces:en résumé , chez graeca il y a des taches jaunes et pas chez ibéra (mon mâle a des taches).La première vertébrale a des bords arrondis chez graeca et droits chez ibéra.Là, j'avoue que j'ai du mal à voir la différence et il existe des formes de graeca ayant cette caractéristique.La suture des plaques fémorales et abdominales est quasi rectiligne chez ibéra (c'est pas le cas chez mon mâle). La coloration noire de la peau: c'est vrai qu'il est foncé de peau comme ibéra mais il existe des graeca forme Tanger qui sont également foncés.Reste la couleur de la dossière ...mais il y a quand même plus d'arguments en faveur de graeca, non ?.Je serais contente de connaître vos arguments en faveur d' ibéra (ce que j'ai lu sur internet est peut-être faux ?) cela me permettra de progresser et n'hésitez pas à me conseiller un bouquin bien complet s'il en existe un.

Tu l'a acheté au Maghreb ?

Si oui, tu a eu tord de la prendre, car tu alimentes le trafic en en achetant... bien que sa fait de la peine de voir ces pauvres tortues arrachés sauvagement de leur milieu naturel et entassés dans une voliere..

Je t'avou meme que a ta place, et si je n'étais jamais venu sur le forum, j'en aurais pris + que une !

daniel2a a écrit:

Tu l'a acheté au Maghreb ?

Oups, j'ai loupé un truc là...

olive38 a écrit:

.Je pense que la majorité des personnes qui achètent une tortue ne connaissent pas l'origine de celle-ci.La plupart même ne savent pas qu'il ne faut pas emmener d'animal de l'étranger.Moi j'ai vérifié tout ce que j'ai pu et je n'ai pas su grand chose mais l'animal était enfermé dans une volière pour l'isoler d'un couple d'herman et il m'a semblé important de le tirer de là..Oui j'ai écouté mon coeur plus que ma raison..et je ne crois pas avoir eu tort.

Ca veut dire qu'il a acheté dans un pays étrangé et donc certainement au Maghreb non ?

daniel2a a écrit:

olive38 a écrit:

.Je pense que la majorité des personnes qui achètent une tortue ne connaissent pas l'origine de celle-ci.La plupart même ne savent pas qu'il ne faut pas emmener d'animal de l'étranger.Moi j'ai vérifié tout ce que j'ai pu et je n'ai pas su grand chose mais l'animal était enfermé dans une volière pour l'isoler d'un couple d'herman et il m'a semblé important de le tirer de là..Oui j'ai écouté mon coeur plus que ma raison..et je ne crois pas avoir eu tort.

Ca veut dire qu'il a acheté dans un pays étrangé et donc certainement au Maghreb non ?

Oui, peut-être... Je n'avais pas compris ça comme ça.

C'est surtout "voliere" qui m'a interpelé, après le rapport avec le couple d'hermani, dan sun souk je crois pas qu'il y en ait enfin attendons qu'il nous dise d'ou elel vient, peut etre d'une animalerie aussi, mais mettre de sgraecas dan sune voliere en animalerie et puis je crois que c'est illégale la vente de toute façon pour cette éspèce..

Hé bien moi je ne pense pas puisqu'il n'y a pas de Hermann au Maghreb ?

Bon j'ai dû vraiment mal m'exprimer alors.Bien sûr que non jamais je ne ferais une telle c.......Je l'ai acheté dans la Drôme.

OUps désolé j'avais mal compris, donc tu n'a pas eu tord du tout de le prendre , mais qui osait le faire vivre dans de telles conditions ? un éleveur plutot réputé ou un simple particulier N

C'est un animal né en captivité que j'ai acheté à un particulier et qui ayant depuis peu un couple d'herman avait relégué ce pauvre mâle dans une voliere avec des oiseaux.Donc sur du ciment, pas de terre et pas d'herbe.

olive38 a écrit:

C'est un animal né en captivité que j'ai acheté à un particulier et qui ayant depuis peu un couple d'herman avait relégué ce pauvre mâle dans une voliere avec des oiseaux.Donc sur du ciment, pas de terre et pas d'herbe.

Tu peux alors te féliciter.

Je suis du même avis qu'Aerangis, tu as très bien fait

bien sur je suis de cet avis... c'est sur qu'avec de telle conditions... on peut dire que l'ancien propriétaire est loin d'être un éleveur sérieux tu as réalisé un sauvetage... je suis d'accord avec ce que t'a écris aerangis... je trouve que ton mâle ressemble aux miennes (mais je ne suis pas une pro en identif et c'est pour cela que je t'ai mis des photos de mes pepettes)Sans rien savoir sur l'origine de ta tortue... parfois c'est difficile de les identifier Bio a "fait un coup de gueule" car la réalité des élevages de particulier ... ou même des ventes de tortue en dehors de tout élevage (et c'est le cas pour toi) sont très importantes et c'est parfois décourageants pour d'autres éleveurs sérieux/ traçabilité, lisibilité des taxons ; conditions de maintenance et de soin des aniamux d'avoir à faire à ce genre de "trafic parallèle" où ni l'animal, ni son nouveau propriétaire n'est respecté... ou l'argent gagné compte seul...
mais c'est une réalité ! les tortues se vendent, se donnent ... comme un bel objet et non pas comme des animaux en voie de disparition
le reseau d'éleveur sérieux est encore qu'embryonnaire face à cette masse de gens qui font un peu n'importe quoi...
pour tes prochaines tortues... car tu m'a l'air d'avoir attrappé le "virus" je te conseille de demander un AEA et d'acheter des tortues avec papier (c'est pas plus cher loin de là... plein d'éleveurs amoureux de leurs tortues donnent contre modique somme les bébés qui naissent à des gens sérieux) et dans quelques années... elles pourront à leur tour avoir des bébés avec papier mais il faut trouver des tortues de même taxon pour garantir la continuité d'un souche...
ce n'est que comme cela qu'on aggrandira le "reseau" d'éleveur amateurs sérieux et qu'on aura de moins en moins de témoignage comme le tien (j'ai moi même fait comme toi il y a 8 ans )

Tout à fait Sylve !

Je sais que je ne suis pas une specialiste, donc mon oeil n'est pas reellement celui d'un professionnel, mais personnellement, je trouve que ce male ressemble a ma tortue, qui est une graeca marokensis...
Maintenant la difference est peut etre trop dur a voir pour un oeil non averti...

je pense qu'elle ressemble plus à une marokkensis qu'à une ibéra.....elle peut être hybride.....