Famille

Bien...

Tout est dit...

En rajouter plus ne servirait qu'a mettre de l'huile sur le feu...

Au sujet du sexe de tes tortues.... on ne voit absolument pas les queues des tortues... et sur ces especes c'est tres dur à dire...

Je verrouille donc

Je deverouille à la demande de forumeurs qui souhaitent apporter des precisions sur les tortues...

Bonjour à tous,

Je voudrais apporter mon point de vue concernant l'identification de ces deux tortues.

- Caroline: me semble bien être une femelle Testudo marginata adulte. Les mâles sont bien différents, le plastron est plus creusé et ont une espèce de jupe à l'arrière de leur carapace. D'autres arguments en faveur d'une femelle: les écailles axillaires (les plus proches de la queue) du plastron sont très étroites et assez longues (plus large que longue chez les mâles, d'après recherche web) ; de plus, on devine une queue assez petite. C'est mon avis et je ne suis pas expert en marginata, mais il me semble vraiment que c'est une femelle, qui a au moins 25 ans...
Je pense qu'elle pourrait bien être la mère du tout petit.
- Ludivine: vu sa morphologie, elle me parait bien jeune, les cernes de croissance sont encore très visible et semble avoir au moins 12 ans d'âge. Pour dire que c'est une wessingeri plutôt qu'une marginata, ça, je ne sais pas trop, mais effectivement leur taille est assez différente mais celà doit être dû à l'âge. Vu ses axillaires, c'est probablement un jeune mâle, mais qui n'est sans doute pas le père du petit...

D'autres forumeurs, qui connaissent bien les marginata, pourront apporter des infos plus précises, je pense.

Pour expliquer la naissance du petit, il faut savoir que les tortues gardent en réserve le sperme du ou des mâles pendant plusieurs années avant de s'accoupler à nouveau et peuvent donc pondre des oeufs fécondés sans avoir rencontré de mâle juste avant.

Voilà pour l'identification.

Aux donneurs de leçons:
Je pense sincèrement que Vegoula a voulu bien faire en recueillant ces tortues et on ne peut vraiment pas la condamner pour celà, bien au contraire.
Et il est même fort possible que beaucoup d'entre nous - et même parmi les "donneurs de leçons"!- auraient fait exactement la même chose, considérant la situation des tortues sur place et la présence de nombreux chiens errants (pas du tout des prédateurs naturels, qui n'ont rien à faire sur place, qui font beaucoup de dégâts et qui oeuvrent bien activement dans la disparition de plusieurs espèces animales endémiques...)... Alors, dire que c'est la loi de la nature, en parlant des chiens errants comme prédateurs, c'est plutôt inepte...
Peut-être que sa façon de faire pour sauver ces tortues n'était pas la meilleure mais il y a bien pire...
Existe-t'il sur place des associations qui oeuvrent activement dans la sauvegarde des tortues et qui pourraient les placer dans des zones protégées? Ce serait la meilleure solution.

Après tout, pour pouvoir donner des leçons , il faut sans doute pouvoir déjà juger de la situation sur place ou être très bien documenté pour prétendre connaître tous les tenants et aboutissants...

Une dernière chose: pour qu'une espèce soit protégée par la convention de Washington, il n'est pas nécessaire qu'elle soit très rare ou rarissime. Testudo marginata est classée lower risk least concern par l'IUCN; c'est-à-dire qu'elle est considérée comme rare (en fait comme espèce localisée, pouvant être très nombreuse sur place) mais pas encore assez pour nécessiter des actions de conservation.

Voilà. En espérant avoir répondu à toutes tes question, Vegoula...

Bonne journée

Merci Vinch, pour cette mise au point que tu m'auras évité de faire.

J'en profite également pour informer les membres les plus anciens que des sanctions risquent de tomber si je surprends à l'avenir l'accueil d'un nouveau à coups de jets de pierres ... si certains forum excellent en ce domaine, il est hors de questions qu'il en soit de même sur tortues-terrestres ... nous avons bien assez de boulets qui ne font que passer pour ne pas nous offrir le luxe de nous priver de témoignages intéressants qui se passent ailleurs qu'en France et émis par des gens qui ne sont pas complètement ignares même si débutants ... à bon entendeur !

Ceci étant pour le sexage, je dis comme Vinch, mâle pour le plus gros, par contre j'ai du mal à pouvoir identifier l'autre ... il y a certainement d'autres tortues qui évoluent dans cet espace.

Ce sont probablement des marginatas et non des weiss ... du moins la première n'en n'est pas une !

La grosse mémère est une femelle, le jeunôt pourrait bien être un mâle : comme le demande lenis, des photos des deux queues éttirées en arrière et vues de dessous (cloaque) pourraient nous aider

Bonjour,

Je réagit aussi en faveur de Végoula, en espèrant qu'elle n'a pas mis un terme à ce forum et qu'elle pourra lire encore ces mails.

Je pense que Végoula tu as eu raison, tu n'avais en tête que de sauver ces pauvres tortues de leur mauvaise posture (une qui pouvait tomber, l'autre arrachée des pattes de chiens), et je pense que tu as eu raison. Dire qu'avec tes deux tortues tu encourages la destruction de l'espèce je ne le pense pas et garde ta conscience pour toi, tu as fait ce que tu jugeais bon et bien fait en laissant ces tortues libres et comme tu dis si elles avaient voulu repartir elles l'auraient fait et si une à juger bon de pondre chez toi c'est qu'elle s'y sents bien et à mon avis garde les .. tu es l'image d'une bonne "garantisseuse' de la nature.
Maitenant il faut t'occuper de ce bout de chou, pour pas qu'il ne soit emporté par d'autres bestioles qui vivent peut être dans ton jardin, pie ou autres oiseaux ou bien qui peuvent aussi passer la nuit par le terrain à côté de chez toi, regarde si tu n'en a pas depuis qui sont né car ne connaissant pas trop les marginatas mais je pense qu'elle n'a pas pondu qu'un seul oeuf.. tu as peut être d'autres tortunette qui se baladent.. surtout penses -y si tu dois passer la tondeuse ou si tu roules en voiture dans ton jardin.. c'est si petit !!! et puis tes chiens.. même s'ils sont sympas ils peuvent vouloir l'attraper pour te l'amener et faire sans le vouloir plus mal que bien..

Je n'ai pas les compétences pour te dire que tu as des femelles surtout qu'effectivement sur les photos on ne voit pas trop leur derrière, si tu es encore en ligne, il faudrait refaire les photos en prenant le derriere des tortues cela pourrait aider les spécialistes à confirmer, en tout cas le bébé n'est pas arrivé comme ça tu dois donc avoir une femelle dans le lot..et comme dit Vinch, les femelles peuvent garder le sperme pendant plusieurs années donc.. si tu as un petit mâle il n'est pas à coup sur le papa du bb mais je suppose que ce n'est pas un problème pour toi..

Voilà si ça peut te racommoder un peu avec ce forum, tu y trouveras des gens aussi compréhensifs et aidant.. même si tu as mal commencé.. il faut aussi laisser passer des messages sans y faire attention.

A ce qui veulent redresser le monde. Je ne pense que c'est la bonne solution.. même s'il est bon de rappeler certaines règles dans le domaine du sauvetage on va dire "sauvage" car nombreux sont ici dans ce forum et ailleurs qui ont des tortues qu'on leur a donner ou bien trouver sans que cela pose un problème énorme à la vie prochaine d'autres tortues..
Je trouve même que c'est super que certaines personnes se posent la question en voyant une tortue sur une route au vue de se faire écraser ou de tomber d'une falaise sans pour cela passer sa route sans l'aider ..
C'est cela, sans aller plus loin, qui se passent pour les humains qui se font attaquer pour pas avoir d'ennuis, je passe mon chemin, super aussi comme réflexion et combien de membres ici ont des vieilles tortues de leurs parents, grands parents ont les ont-ils eu ? je ne pense pas que bcp les aient achetés non ??
Bonne journée et bon courage à toi

Sassie a écrit:

Ceci étant pour le sexage, je dis comme Vinch, mâle pour le plus gros, par contre j'ai du mal à pouvoir identifier l'autre ... il y a certainement d'autres tortues qui évoluent dans cet espace.

Ce sont probablement des marginatas et non des weiss ... du moins la première n'en n'est pas une !

Sassie, j'ai dit femelle pour Caroline, la plus grosse !

mc33 a écrit:

Bonjour,



A ce qui veulent redresser le monde. Je ne pense que c'est la bonne solution.. même s'il est bon de rappeler certaines règles dans le domaine du sauvetage on va dire "sauvage" car nombreux sont ici dans ce forum et ailleurs qui ont des tortues qu'on leur a donner ou bien trouver sans que cela pose un problème énorme à la vie prochaine d'autres tortues..
Je trouve même que c'est super que certaines personnes se posent la question en voyant une tortue sur une route au vue de se faire écraser ou de tomber d'une falaise sans pour cela passer sa route sans l'aider ..
C'est cela, sans aller plus loin, qui se passent pour les humains qui se font attaquer pour pas avoir d'ennuis, je passe mon chemin, super aussi comme réflexion et combien de membres ici ont des vieilles tortues de leurs parents, grands parents ont les ont-ils eu ? je ne pense pas que bcp les aient achetés non ??
Bonne journée et bon courage à toi

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Vinch a écrit:

Sassie a écrit:

Ceci étant pour le sexage, je dis comme Vinch, mâle pour le plus gros, par contre j'ai du mal à pouvoir identifier l'autre ... il y a certainement d'autres tortues qui évoluent dans cet espace.

Ce sont probablement des marginatas et non des weiss ... du moins la première n'en n'est pas une !

Sassie, j'ai dit femelle pour Caroline, la plus grosse !

Je voulais dire, pour le sexage de la première tortue ; pour la seconde j'ai quelques doutes donc je m'abstiens.

Bien, après avoir laissé passer l'orage, je reviens en lisant vos post si intéressants. Nous laisserons de côté la question de les garder ou pas, ce n'est pas ce que je demandais au départ d'ailleurs.
Mais si j'ai bien compris, ma jeune Ludivine devra donc être rebaptisée Ludwig ! Je vais essayer de faire des photos de l'arrière des deux, comme vous le demandez, mais pour étirer la queue de Ludivine, good luck ! :lol:
Merci aussi pour les âges, j'avais lu qu'on devait compter les stries mais c'est assez difficile. Vous vous fondez sans doute sur les tailles pour m'indiquer les âges ?
Est-ce que le poids a une importance aussi ? Je peux les mettre sur la balance...
Pour le bébé, j'ai tout ratissé comme je pouvais encore ce matin et j'en suis malade qu'il puisse risquer quelque chose, mais il y a tellement de cachettes possibles ! Est-ce qu'il y a un moment où il risque de sortir plus, que je cherche alors davantage ?
Je n'ai pas trouvé d'autres traces de petits mais je vais continuer.
Par ailleurs, Ludivine a un petit éclat sur sa carapace dû sans doute à un accident. Est-ce qu'il y a quelque chose à y faire ? C'est juste écaillé.
Merci pour les réponses précises en tout cas et je vous mets des photos dès que je retrouve mes fauves sauvages !

bienvenue vegoula
sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, si le jardin est ouvert sur une partie, elles peuvent sortir comme bon leur semble...
pour répondre à tes questions,( je ne suis pas la plus forte des expertes, mais à force de lire et relire ce forum dont je ne me lasserai pas, je me surprend à donner pas mal de conseils) la carapace écaillée c'est pas génant et le moment ou les tortues sortent le plus c'est aux alentours de midi pour se faire dorer la pillule au soleil...
bon courage pour remettre la main sur la tite crevette

Bien content que tu sois restée parmis nous Vegoula

Les femelles ont tendance à rester plus ou moins au meme endroit surtout s'il apporte tout ce dont elle a besoin... Les males parcourent plus de territoire car ils partent à la recherche des femelles...
Si le terrain est ouvert et qu'elle peut sortir... ce serait plus elle qui squatte chez toi....
L'important etant surtout d'eviter les contacts afin qu'elle reste sauvage et aussi de faire tres tres attention aux chiens... Nous avons ici je ne sais combien d'exemple de forumeurs qui ont vecu cette douloureuse experience... Et pourtant beaucoup avait été prévenu... et nous avez repondu... mais non, le chien n'y touche pas, il est gentil... etc...

L'histoire de compter les stries.... ca peut marcher dans des conditions ideales de maintenance sur les 10 premieres années environ... apres c'est trop compliqué... Pour evaluer l'age, le poids, la taille, la sexualité permet de donner une fourchette assez fiable... et surtout l'habitude...
Une tortue est sexable vers 6-7 ans au moment de la differenciation sexuelle.... Elle commence à se reproduire vers 12-14 as suivant les sexes et les especes...

L'heure de sortie des tortues... Hum dur dur... Je dirais ni trop chaud ni trop frais... et je ne connais pas les temperatures par chez toi... Quand le soleil tape trop, elles se cachent... donc on va dire vers 10-11 heures mais ca peut etre plus tot, tout depend des temperatures... et vers 3-4 heures... voir un peu plus tard...
Les bebes restent beaucoup plus planqués que les parents... car ils ont beaucoup plus de predateurs...

Pour l'eclat sur la carapace, il faudrait une photo pour voir ce que ca donne exactement... et d'ou ca vient...

Bonjour Vegoula,

Je viens de prendre connaissance de ton histoire et de celle de ces deux Marginata. Tout d’abord merci pour ce témoignage de Grèce, ce pays emblématique des tortues qui y sont encore et heureusement relativement nombreuses à l’état sauvage malgré le peu de considération que l’Etat grec et beaucoup trop d’autochtones leur portent.

C’est sans doute là, l’une des raisons de la réaction de Matt. La situation des tortues terrestres sauvages en Grèce, toutes espèces confondues, n’a pas grand-chose à voir avec ce que nous connaissons, nous, en France, avec notre unique tortue d’Hermann dont la population sauvage est tout à fait réduite, surtout dans le Var. En Grèce, la situation des tortues sauvages (encore relativement nombreuses pour ce qui est des Marginata et Boettgeri), le rapport des gens à cet animal sauvage (mais que l’on peut, par exemple, trouver libre et en nombre dans un grand parc boisé du nord d’Athènes !) bref, le « statut » des tortues en Grèce est bien différent de ce qu’il peut être ici en France. Nous ne pouvons donc pas, à mon sens, réagir en pensant français à une situation bien différente de ce que nous connaissons ici.

Quoiqu’il en soit, et pour répondre à tes préoccupations, je pense que Caroline est une femelle. Je ne me prononcerais pas en revanche sur le sexe de Ludivine dont la croissance me semble déjà avoir été perturbée vu l’état de sa carapace et de son plastron. Par ailleurs, le sexage des Marginata (y compris adultes) n’est pas aussi simple que pour les Hermanni ou Boettgeri, considérant que des femelles adultes Marginata peuvent aussi avoir un plastron relativement creusé.

Pour ce qui concerne Ludivine, et malgré sa petite taille, je doute qu’elle puisse être une « Weissingeri » considérant que le Golf de Corinthe n’est pas une aire de répartition naturelle de cette espèce … à moins que sa présence à quelques centaines de kilomètres de là ne soit le résultat, justement, d’un transfert humain au départ bien intentionné.

D’après ce que tu nous racontes, Vegoula, de la topographie de ton jardin et notamment de cette ouverture de deux mètres de large, le bébé trouvé dans ton jardin pourrait, bien sûr, être de Caroline (et d’ailleurs sans que Ludivine en soit le père !) mais pourrait aussi provenir d’une autre femelle sauvage des alentours qui aurait pu aussi venir pondre dans ton jardin.

Sur le fonds de ton histoire, Vegoula, je pense que l’erreur principale que tu aies commise (manifestement par méconnaissance et pensant vouloir bien faire) est d’avoir rapatriée Caroline d’Athènes à ta maison d’été du Golf de Corinthe. En effet, selon ta localisation sur le Golf de Corinthe (que nous ignorons) cette Marginata de la région d’Athènes pourrait avoir être déplacée de plusieurs centaines de kilomètres et c’est en ce sens que ne provenant pas d’une migration naturelle son « mariage forcé » avec une autre souche de Marginata pourrait être problématique.

C’est d’ailleurs ce qui se passe très souvent en Grèce avec nombre de touristes ignorants des choses tortuesques. Une tortue peut très bien être collectée en début de séjour au nord de la Grèce (il y en a tellement !) et voyager plusieurs centaines de kilomètres dans un camping-car avant que la mère de famille, agacée par les crottes répétées de trois semaines de séjour, ne dissuade son enfant de relâcher la belle, « pour son bien d’animal sauvage », en pleine nature au sud du Péloponèse, à un millier de kilomètres de l’habitat de sa souche d’origine !

Maintenant que tu as recueilli un certain nombre d’informations, Vegoula, il t’appartient de faire au mieux pour ces deux tortues sauvages. En tout cas, je pense, que malgré notre approche qui se veut généreuse de sauvegarde d’animaux sauvages que nous pouvons par ailleurs juger en danger, la meilleure chose que nous puissions faire pour eux et leur espèce est de laisser ces animaux sauvages vivre leur vie d’animal sauvage malgré tous les risques que cela comporte pour eux.

La Grèce, un beau et vaste pays où vivent encore des tortues sauvages du Nord au Sud et de l’Est à l’Ouest :

Bonjour Fred,

Merci aussi pour ce long message plein de bon sens.
J'ai dû mal expliquer les choses pour Caroline et Ludivine.
Caroline n'a jamais été transportée nulle part, elle était en équilibre instable sur le dessus du mur du jardin adossé à un talus, et je n'ai donc fait que la descendre de 3 m. Le jardin n'a de jardin que le nom, car il n'est guère entretenu pour cause de chaleur et parce que cela nous plaît ainsi : il a donc exactement le même biotope qu'à "l'extérieur", 1 m plus loin, avec des herbes fraiches en prime grâce à l'arroseur automatique. Donc Caro est restée sur son lieu de vie d'origine, elle n'a pas été transportée, ou alors en tout cas pas par moi.
Ma maison est en dehors du village de Perachora, au-dessus de Loutraki, en face de Corinthe sur le Golfe. Nous sommes entourés d'oliveraies et de pinèdes.
Pour Ludivine/Ludwig, en revanche, je reconnais l'avoir apportée dans ce jardin depuis une colline d'Athènes qui s'appelle le Lycabette (Lykabitos). Cette colline ressemble aussi à mon jardin question herbes, terre etc., mais c'est vrai qu'il y a sans doute des différences. Devrais-je aller la replacer sur la colline ? J'ai toujours peur des chiens là-bas qui même sans la croquer, peuvent la retourner pour jouer, comme je l'ai souvent vu. Je l'ai d'ailleurs trouvée sur le dos là-bas. Mais, bon, effectivement, je ne peux pas prendre en charge tous les risques potentiels ni tous les animaux du monde ! J'ai déjà à nourrir et à abreuver chaque jour une 12aine de chiens errants à la campagne, cela me suffit ! Je vais donc encore attendre un peu pour Ludivine et voir si tous les avis concordent pour la remettre sur sa colline. Pour Caroline, j'ai décidé de ne rien faire car comme je l'ai dit, elle peut sortir seule et être immédiatement dans son environnement d'origine, donc pas se souci à avoir et elle fait ce qu'elle veut !
Qu'entends-tu par croissance perturbée pour Ludivine ? Que peut-il lui être arrivé et comment le déduis-tu de sa carapace ? Je ne l'ai recueillie qu'au mois de mai et ne peux donc te renseigner sur son passif. Quelles sont les conséquences de ce que tu remarques ? Elle a disparu à nouveau ce matin, donc je ne peux prendre de photos supplémentaires.

Enfin, pour rebondir sur le thème du statut de la tortue en Grèce que tu as abordé, effectivement, le rapport des gens aux tortues ici n'est pas le même qu'en France : il faut déjà savoir qu'en Grèce, la notion de protection de l'environnement, l'écologie, la protection de la faune et de la flore sont des notions quasiment inconnus, sauf de quelques poignées de gens vus comme des excentriques qui gênent tout le monde. Alors la tortue, espère protégée ou pas, c'est un truc qui dépasserait la mentalité de base ici ! On n'accorde en fait aucune importance aux tortues dans le pays, elles sont si nombreuses qu'on n'y fait absolument pas attention, sans pour autant les persécuter comme c'est le cas avec les chiens souvent. J'ai déjà vu des gens piler sur une route et arrêter la circulation pour aller déplacer une tortue au milieu, mais c'est bien le maximum qu'on fera ici je crois. Pour donner un ordre d'idée, quand je suis à Athènes en hiver et que je promène mes chiens au Lycabette, sur une heure de promenade, on peut croiser jusqu'à 15 tortues, c'est dire si c'est un animal familier qui ne suscite aucun intérêt ici. On n'en trouve d'ailleurs pas en vente.
Voilà, j'espère toujours retrouver le petit mais il y a pas mal de pies dans le coin, alors je ne suis pas sûre qu'il ait survécu à son évasion !
Combien d'œufs une tortue Marginata peut-elle pondre, en admettant que ce soit Caroline la mère, et non une squatteuse de plus qui serait venue pondre en douce ?

Que de choses interessantes... Merci !
Merci d''accepter la discussion, d'y participer et de permettre ainsi à deux cultures de s'enrichir mutuellement...
Et Merci de comprendre nos preoccupations...
Et d'accepter l'idée de remettre Ludwig en liberté..

Dans le Sud de la France, nous avions aussi ce genre de mentalité, il y a une trentaine d'année, voir plus.... Avoir une tortue dans son jardin etait tout aussi naturel que d'avoir un chien, un chat, ou autre animal...
Malheureusement, la deforestation, les prelevements, les feux, les hommes ont fait que les tortues qu'on pouvait croiser à une epoque tres facilement sont devenues tres tres rares .... Nous en avons pris conscience trop tard...
J'espere qu'une prise de conscience sera faite en Grece avant qu'il ne soit trop tard comme chez nous....

Tu dis qu'en te balladant en plein hiver, tu rencontres une quinzaine de tortues, ce qui reviendrait à dire qu'elles n'hibernent pas en grèce ?

Bonjour et encore merci Végoula d'être revenue sur le forum.. c'était dommage, effectivement, de ne pas t'avoir comme membres alors que tu es d'un autre pays différent du notre avec effectivement d'autres préoccupations que les notres.. en matière de Tortues et autres.

Je suis contente que tu gardes au moins la grosse tortue car je le pense toujours si elle avait voulu partir elle l'aurait fait puisque le trou dans ton jardin existe toujours.. quant à l'autre c'est à toi de décider, moi je la garderai.. car je ne sais pas maintenant si le fait de la relacher lui fasse grand bien vu qu'elle a dû prendre tout de même quelques habitudes dans ton jardin.
Quant au bébé j'espère que tu vas le retrouver ne serait-ce pour que son destin ne soit pas pour servir de repas aux pies.. Animal que je trouve superbe mais bien voleur à mon avis et très friands de ce genre de chose..
Dès que tu pourras, fais nous des photos de ton jardin et des tes tortues, je crois que nous sommes nombreux à vouloir les voir.
Et pour ma part, j'aimerai bien voir les promenades dont tu parles avec des tortues sauvages comme tu le dis. ici il est vrai que c'est très rare et en plus vers chez moi il n'y en a pas.. je ne risque pas donc d'en rencontrer une..
Longue vie à toi et à tes nombreux animaux que tu récupères et merci encore pour tes récits..
AMitiés

@ Lolo : pour l'hibernation, Je n'en déduis rien, je ne m'y connais pas. Et ce n'est pas systématique mais effectivement, tout l'hiver, nous avons vu des tortues se promenant. D'ailleurs, Caroline que nous retrouvons tous les week-ends à la campagne en hiver, sortait régulièrement se chauffer au soleil le midi, que ce soit en novembre ou en février. Faut-il croire que le climat n'est pas assez froid pour qu'elles hibernent ? Pourtant, à la campagne comme à Athènes, on a eu de la neige et du gel quelques jours en février. Et là, je n'ai pas vu Caroline. Est-ce envisageable qu'elle fasse une très courte hibernation ?
@ mc33 : bien, quand j'irai en promenade sur la colline, j'essaierai de prendre le border terrier de la main gauche, le setter anglais de la main droite, l'appareil photo entre les dents et je tâcherai de filmer la ronde des tortues autour de nous ! Euh, je ne voudrais pas non plus créer le mythe du pays où il y a plus de tortues que d'humains ! Mais par exemple, à Athènes, il existe un cimetière antique, qui s'appelle le Céramique, avec des tombes de l'Antiquité, et dans les allées, c'est littéralement plein de tortues partout. Et à pour le coup, les gardiens ont les touristes à l'œil pour qu'ils ne les volent pas.
Pour les photos du biotope de Caroline, je vais attendre que la température baisse.

Et bien là je serai ravie de les voir, car je suis venue en vacances il y a... 9 ans maintenant dans l'Ile d'Eubée et nous nous sommes promenés dans la campagne aussi et nous sommes allés à Athenes, je n'ai pas vu l'ombre d'une tortue, pourtant j'aurai voulu en voir.. et bien que nénni.. bien sur il faut que ça tombe sur moi.. et je veux bien le croire que les touristes..s'y penchent tu penses.. au prix où elles sont en France !!!! et quelques filous devraient avoir le goût d'y aller pour ensuite les revendre à prix d'or..

J'attends donc les photos mais ne fait pas tomber ton appareil pour cela.. (rire) !!!

A bientôt j'espère

Personnellement je trouve ca genial d avoir des commentaires de personnes ne vivant pas en france
Et je comprends facilement que les grecs ne s attardent pas sur les tortues, en france je n ai jamais vu personne s attarder sur des escargots ou s arreter pour les mettre au bord des routes pour pas les ecraser
j exagère un peu au niveau de mon exemple, c est tellement rare chez nous d en voir que ca peut paraitre aberrant que d autre population n y prete pas attention
En tout cas je te remercie de ton témoignage Vegoula

C'est exactement cela Franklin : j'avais pris l'exemple des moineaux, mais les escargots vont aussi très bien ! :lol:
Une question à tous : est-il possible de repérer un endroit où une tortue a pondu ? La terre de mon jardin est dure, compacte et sèche, mais à un endroit, j'ai repéré que sur la surface, il y a environ 4 petits trous qui s'enfoncent assez profond à côté d'une sorte de cuvette. Je me demandais s'il ne s'agissait pas de nids d'insectes mais j'ai des doutes.
Désolée pour les questions naïves, mais je suis tellement omnubilée par l'idée de retrouver le bébé et de repérer s'il y 'en a d'autres...

Si moi Franklin, j'ai même engueulé mon mari l'autre jour car il amenait des vieux pots à la déchetterie remplit d'escargots, et bien on les a tous sauvé, il a ressorti les pots de la remorque avec mon beau père et un a un on les a mis sous notre haie.. pour les sauver.. tu vois il y a des gens bêtent ici aussi.. et j'en surement une mais bon envoyer des animaux ne seraient ce des escargots à un mort certaine ce n'est pas pour moi !!!

Pour ta question Végoula, je ne peux pas te répondre, ce que je sais c'est que ma femelle Herman lorsqu'elle a pondu , elle a pondu en haut d'une butte et a méticuleusement refermé le trou avec ses pattes arrières si bien que tu ne voyais presque rien, par contre, on a ramassé les oeufs pour les mettre en couveuse.. il faudra attendre la réponse des autres personnes qui ont eu des naissances in-natura pour voir si les petits lorsque ça nait font des trous, ça pourrait être ça mais bon je ne veux pas m'avancer..
Bon courage dans tes recherches

sympa le cou des escargots !!! je me retrouve un peu dans tes paroles!!

Bonjour!

pour repondre a ta derniére question''les petits trous'' tu n'as qu'une chose a faire , gratter la terre et regarder...

Il se peut que se soit un nid de guepes... fait donc attention!!

Tu grattes avec une cuillere a café tout doucement...

Ayant lu tout ton poste je trouve que tu as bien fait de receuillir ses tortues et de leur laisser le choix de partir ou pas.

Les incendies font trop de ravages sur les tortues sauvages...

Donnes des nouvelles!