| pelomedusa subrufa et pelusios casteneus | |
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Tom's 84 Nouveau Membre
Nombre de messages : 75 Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Jeu 9 Oct 2008 - 21:10 | |
| alor voila je ne sais pas quoi choisir entre la pelomedusa subrufa et la pelusios! taille environ des deux espèce adulte femelle et male ? laquel est la plus craintive ?? merci pour ces renseignements ! |
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hh.turtles Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2802 Age : 48 Localisation : Rhône Alpes Date d'inscription : 03/08/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Jeu 9 Oct 2008 - 21:21 | |
| celle qui te plait le plus quasi meme taille en captivité (pelomedusa plus petite que pelusios quand meme ... mais vu l aqua que tu prevoies c est vraiment au choix). apres ... attends jonathan26 il a les 2 |
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Tom's 84 Nouveau Membre
Nombre de messages : 75 Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: re Jeu 9 Oct 2008 - 21:23 | |
| je pense prendre des pelomedusa subrufa !! voila |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Jeu 9 Oct 2008 - 21:38 | |
| Comme dit en MP j'ai les deux et chacune a ses qualités...de toute façon ma collection de pélomédusidés ne fait que commencer...je trouve les pélusios moins craintives...mais elles ont meilleur appétit et deviennent plus grosses...les miennes ont pris quasi 7 cm de plastron depuis juin 2007 !! et ce n'est que le début...
Pélusios : entre 28 et 30 cm mâle et femelle confondus Pélomédusa : entre 20 et 24 cm mâle et femelle confondus
Attention dans la nature elles peuvent être bien plus grosses !! |
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Tom's 84 Nouveau Membre
Nombre de messages : 75 Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: re Jeu 9 Oct 2008 - 21:40 | |
| donc oui sa comfirme mon choix j'aime pas trop les trop grosse tortue en aquarium !! mais en bassin c'est très beau les grosse !! |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Jeu 9 Oct 2008 - 21:44 | |
| C'est ma pélusios sur mon avatar...mais les pélo c'est super aussi !! |
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Tom's 84 Nouveau Membre
Nombre de messages : 75 Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: re Ven 10 Oct 2008 - 7:45 | |
| alor voila pour mettre sur ma plage je veut mettre cette lampe uvb je pense quel est adapter mais je veut quand meme des avis : http://www.animal-prod.com/accessoires-pour-reptiles-tortues/chauffages-eclairages-terrariums/lampe-pour-reptile-compact-uvb-23w-p-603641.html et aussi je me demande il y a juste l'ampoule mais après il faut achter une lampe sur laquel l'ampoule uvb se vissera c'est sa ? |
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hh.turtles Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2802 Age : 48 Localisation : Rhône Alpes Date d'inscription : 03/08/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Ven 10 Oct 2008 - 13:56 | |
| - Citation :
- et aussi je me demande il y a juste l'ampoule mais après il faut achter une lampe sur laquel l'ampoule uvb se vissera c'est sa ?
normalement c est cela ... le support est à acheter à part ! perso, pour l uvb je partirais plus sur un néon uvb vu la grandeur de ton bac |
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Loran Nouveau Membre
Nombre de messages : 170 Age : 36 Localisation : Montrouge (92 - France) Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Ven 10 Oct 2008 - 22:23 | |
| Pour Pelusios castaneus, elle ne deviendra pas aussi grosse que dit précédement. Le record enregistré est certe de 28,5 cm, elles ne dépasse que rarement les 20 cm en captivité, tout comme les Pelomedusa subrufa |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 16:17 | |
| - Loran a écrit:
- Pour Pelusios castaneus, elle ne deviendra pas aussi grosse que dit précédement. Le record enregistré est certe de 28,5 cm, elles ne dépasse que rarement les 20 cm en captivité, tout comme les Pelomedusa subrufa
En as tu en captivité ?? je parle évidement de taille maximum qu'elle peut atteindre si elle a une bonne maintenance...les pélusios dépassent souvent les 20 cm !! mais après il y a toujours des exceptions c'est vrai mais c'est souvent pour manque de place? mauvaise maintenance ou sous alimentation... |
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Loran Nouveau Membre
Nombre de messages : 170 Age : 36 Localisation : Montrouge (92 - France) Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 18:08 | |
| Aucune Pelomedusa subrufa, mais effectivement, j'ai 4 Pelusios castaneus dont 2 nés dans mes installations.
La taille maximale enregistrée est de 285 mm pour une femelle Pelusios castaneus et 330 mm ( un bon steack lol) pour un mâle Pelomedusa subrufa. Celà dit dans le biotope les tailles varient plutôt entre 20 et 26 cm, à peu près (et encore 26 cm semblent assez exceptionnels).
Maintenant, quoiqu'on fasse, les tortues reçoivent en captivité des conditions bien différentes et à prioris grandissent un peu moins et surtout beaucoup plus vite du fait d'une suralimentation, de conditions souvent favorables à la croissance (manque d'exercice?), souvent une absence de cycle climtaique. Après je crois que l'enfermement peu certainement avoir un certains effet (en aquarium genre 200*50 cm, pas dans un parc ou un bassin de 10 m lol). Et encore, il suffit de voir certaines Trachemys maintenue dans des petites caisses pour en douter (malgrès le manque de place, chaleur et nourriture abondante suffisent à en faire croitre certaines (mal bien sur ...).
Les Pelusios castaneus ayant grandit en captivité peuvent dépasser les 20 cm, mais pour ce que j'ai vu pour le moment, c'est beaucoup plus rare que dans leur biotope (et c'est confirmé dans la littérature). Il est possible que le fait que la majorité des Pelusios castaneus importée en France proviennent du Togo joue sur la chose et fausse toute estimation. On peu très bien imaginer que les spécimens de ces populations soit plus petits ce qui expliquerait tout. Malheureusement je n'ai pas trouvé d'article rapportant une expédition et des études dans ce pays... Enfin pour les Pelomedusa subrufa, 20 cm semblent encore plus rares.
Donc au final, je pense raisonnable le fait d'envisager les choses en pariant sur 20 cm. Maintenant si les moyens sont là, autant espérer qu'elle fasse 40 cm lol, l'installation n'en sera que plus grande ! ^^.
Sinon pour les tempérament, timide ou affamé, plus qu'avec d'autres espèces, c'est une vraie loterie! Certaines fuit la lumière et sont très timide peu gourmandes, d'autre passeront leur temps à se chauffer sous le spot, d'autres à explorer leur aquarium... Il est important de leur offrir beaucoup de cachettes, surtout si elles sont craintives.
Edit: Les mâles ont tendance à être un peu plus petit, au moins chez Pelusios casteneus alors que c'est l'inverse chez Pelomedusa subrufa |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 18:28 | |
| De toute façon il me semble logique de prendre des tortues que si on peut leur offrir une certaine aisance !! De plus les tortues grandissent toute leur vie et je ne pense pas qu'on ait assez de recul à ce jour pour pouvoir affirmer la taille moyenne des pélomédusidés en captivité...elles ne sont pas élevées en captivité depuis si longtemps...dumoins en France (il fallait bien remplacer les émydidés devenues interdites...lol) j'ai eu le témoignage d'une personne qui avait une pélusios de 28 cm de plastron en captivité mais importée d'Afrique je te l'accorde... On en reparlera d'ici quelques années les miennes de Pélusios sont à 12 et 13 cm seulement pour le moment...et les pélomédusas sont encore juvéniles...mais là je suis d'accord elles restent plus petites ce que j'ai dit plus haut également...:lol: En tout cas tu as bien de la chance d'avoir un couple...les miennes sont deux femelles et je ne trouve pas de mâle...j'espère avoir au moins un couple chez les pélo (olivacéa ou subrufa ça m'est égal...LOL) !! |
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Loran Nouveau Membre
Nombre de messages : 170 Age : 36 Localisation : Montrouge (92 - France) Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 18:46 | |
| J'ai un couple adulte, mais leur deux jeunes d'environ 11 et 12 cm semblent tendre vers des mâles (c'est confirmé pour le 11, presque pour le 12). Rassure toi je n'avais pas dans l'idée de les reproduire (consanguinité oblige, et au pire les oeufs ne seraient pas incubés), mais généralement ce sont les mâles qui posent le plus de problèmes donc ... zut lol, je m'apprête à oberver les premier comportements "interressés" dans l'année ...
On aura plus de recul avec le temps, c'est évident, mais les les USA sont un peu en avance sur nous et les spécimens adultes ne sont pas aussi rares qu'en france il est vrai que les adultes sont assez rares, malgrè les dizaines de millies de spécimens importés chaque année depuis AU MOINS 7 ans (car avant j'étais moins au courant du marché ...). Bref, preuve que pas mal tombent mal ...
Pour la croissance toute la vie, si les conditions sont bonnes (c'est à dire si on passe pas brusquement de conditions défavorables à condition favorable à la croissance), celle-ci s'amortie rapidement, et pas que chez les Pelusios. A l'âge de 4 ans et demi, ma femelle mesurait 167 mm pour 800 g Aujourd'hui âgée de 6 ans et 5 mois, elle fait 180 mm pour presque 1 kg et je n'ai quasiment pas noté de croissance cette année. Biensur ces âges sont bien différents dans leur biotope où elles croissent moins vite. De même, ces deux spécimens ont toujours vécu en captivité donc ont probablement grandit plus vite que des spécimens ayant débuté leur croissance en Afrique avant de se faire "avoir".
"(olivacéa ou subrufa ça m'est égal...LOL) !!" J'espère que tu ne tenterais pas une hybridation |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 18:56 | |
| La croissance des pélomédusidés est de toute façon plus lente que celle des émydidés...je le constate chez mes pélo qui grandissent nettement plus doucement...les 4 font entre 5 et 5.5 cm de plastron et ont en moyenne pris 0.8 cm en 3 mois et demi... En ce qui concerne les pélu !! je ne sais pas leur âge ni leur origine - importées ou NC - je les ai eu à 6.3 cm et 6.8 cm (je pense qu'elles devaient avoir 1 an et demi) et aujoud'hui 1 an et demi plus tard elles font 12.2 et 13.2 ( 2 femelles) j'ai que des filles moi De toute façon plus elles sont grosses plus elles grandissent doucement...la tienne va sans doute encore grandir... |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 18:59 | |
| Je serai ravi de voir tes pélu en photo par contre... |
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Loran Nouveau Membre
Nombre de messages : 170 Age : 36 Localisation : Montrouge (92 - France) Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 19:15 | |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 19:16 | |
| tes photos sont magnifiques, Loran |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 19:30 | |
| Oh oui des photos de Pélusios...j'adore...elles sont belles...marions les d'accord elles doivent avoir le même âge en plus vu la taille... Nelly et Moly seraient heureuses d'avoir un mec... c'est vrai que les pélusios sont plus difficiles à trouver que les Pélomédusa...quand je les ai vu dans le magasin j'ai sauté dessus !! achat impulsif...2 tortues un filtre externe un aqua et tout le tralala... bref je me suis dit tu feras tes comptes un autre jour...mdr Tu n'as plus de repro depuis ?? c'est craquant une pélusios juvéniles |
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Loran Nouveau Membre
Nombre de messages : 170 Age : 36 Localisation : Montrouge (92 - France) Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Sam 11 Oct 2008 - 23:24 | |
| J'ai des problèmes avec l'incubation et n'ai pas eu de chance cette année (ponte pendant une absence de 3 mois, 3 jours avant mon retour aaaaaarg lol).
Mon achat n'était pas impulsif mais disons que je n'avais pas espéré cette espèce (que je préférais, mais je voulais absolument des nouveau-né et je n'en avais jamais vu) J'ai acheté mon couple alors qu'il s'agissait de nouveau-né en Mai 2002 alors que j'étais partit pour Pelomedusa surbufa. Un arrivage du jour même de quelques milliers de nouveau-nés dans Paris (pensez ce que vous voudrez, c'est malheureusement la vérité confirmé par un vendeur, un vrai raz de marée, l'horreur). Après quelques minute à les observé au surprise, 6 ou 7 nouveau-nés Pelusios castaneus, bref la chance incroyable. j'avais bien fait de me lever. Je n'ai pas hésité longtemps sachant que ce que j'avais préparé conviendrait aux deux. Coup de bol, un couple!
2 semaines plus tard, une grande partie des Pelomedusa avait dépéri ...
Edit: Dommage, tu es en Lorraine alors que moi seul mes ancêtres y étaient lol. Pas de speed dating pour nos Pelusios alors ... |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Dim 12 Oct 2008 - 13:10 | |
| Un jour j'irai leur en chercher un à la FT J'attend d'abord avec impatience qu'ils rentrent des Pélusios Carinatus !! |
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Loran Nouveau Membre
Nombre de messages : 170 Age : 36 Localisation : Montrouge (92 - France) Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Dim 12 Oct 2008 - 16:33 | |
| C'est déjà arrivé, des juvéniles NC Pelusios carinatus provenant des USA, de vrais beautés il faut l'avouer. Idem, Pelusios sinuatus NC. Pelusios castanoides adulte sauvage aussi et subadulte Pelusios rhodesianus. Pelusios niger aussi, mais désormais CDC
Attention à ne pas te bruler les ailes parceque vu les installation que toutes les espèces necessitent, déjà avec ton cheptel, il te faudra dans le futur investire pas mal.
Pour Pelusios sinuatus de toute façon ... c'est serre chauffée ou immense aquarium lol (35 cm bien consommés assez courant apparement). Les nouveaux-nés qu'ils avait reçu devaient déjà dépasser les 12 cm en quelques mois, malgrès des conditions vétustes. |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Lun 13 Oct 2008 - 12:31 | |
| Oui je sais bien mais quand on aime on ne compte pas...de toute façon je sais bien que les chances d'en trouver sont minimes...elles sont très rares...bon la sinuatus m'attire moins...sans doute à cause de la taille qu'elle atteind sans problème !!! |
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Loran Nouveau Membre
Nombre de messages : 170 Age : 36 Localisation : Montrouge (92 - France) Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus Lun 13 Oct 2008 - 19:16 | |
| C'est clair qu'elle se trouve moins mais étant réproduite en captivité aux USA (et en Europe d'ailleurs), il n'y a pas de raison pour qu'on en retrouve pas un jour à nouveau, de façon sporadique c'est sur.
"Quand on aime on ne compte pas" Encore faut il avoir de quoi compter mon amis loooool |
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Jonathan26 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3403 Age : 42 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 07/05/2007
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| Sujet: Re: pelomedusa subrufa et pelusios casteneus | |
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| pelomedusa subrufa et pelusios casteneus | |
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