| hibernation obligée | |
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+10lola0896 Matt_44 gin greg79 tortue31260 Vinch Plutonia Natali zéraphin esther11 14 participants |
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Auteur | Message |
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Sepsy Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2658 Localisation : BDR Date d'inscription : 05/02/2005
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 2:29 | |
| - tortue31260 a écrit:
- Non je vais te repondre dans la nature elles hibernent si petites mais meurent dans l'indifference de tous le monde puisqu'elles se sont a personne....
Ca fait plusieurs interventions de ta part où tu dis que les tortues meurent pendant l'hibernation (in natura)...........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Comme il t'a été (plusieurs fois) précisé, celles qui meurent pendant l'hibernation sont les tortues de très faible constitution (qui ne vivraient de toute façon pas très longtemps même après hibernation)........Les autres décès sont dûs en majeure partie à la prédation naturelle (sangliers, fouines, rats...... et autres prédateurs fouisseurs)A la sortie d'hibernation, les décès sont causés par ces mêmes prédateurs, plus ceux du ciel....... EN AUCUN CAS l'hibernation en elle-même est mortelle!!!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 9:29 | |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30435 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 9:58 | |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30435 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 10:02 | |
| - tortue31260 a écrit:
Non je vais te repondre dans la nature elles hibernent si petites mais meurent dans l'indifference de tous le monde puisqu'elles se sont a personne...
Mais enfin, qu'est-ce que tu en sais ? Où as-tu entendu, ou lu, une ineptie pareille ? C'est comme le monstre du Loch-Ness. |
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zekiller28 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1277 Age : 50 Localisation : Saint Hilarion (entre le 28 et le 78) Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 10:35 | |
| - Rosita a écrit:
- C'est comme le monstre du Loch-Ness.
Pas d'accord : on ne sait pas s'il existe ou pas alors qu'on sait très bien que les tortues en hiver ne font pas leur valise pour partir sous les cocotiers Moi elles sont en hibernation in natura, je flippe grave mais je sais bien que c'est ce qu'il y a de mieux pour elles… |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30435 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 10:51 | |
| - zekiller28 a écrit:
Moi elles sont en hibernation in natura, je flippe grave mais je sais bien que c'est ce qu'il y a de mieux pour elles… Bienvenue au club, Zekiller ! Tu as ta réserve de camomille ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Salem Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3829 Age : 47 Localisation : chez Choupinou Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 10:56 | |
| - zekiller28 a écrit:
- Rosita a écrit:
- C'est comme le monstre du Loch-Ness.
Pas d'accord : on ne sait pas s'il existe ou pas alors qu'on sait très bien que les tortues en hiver ne font pas leur valise pour partir sous les cocotiers
Moi elles sont en hibernation in natura, je flippe grave mais je sais bien que c'est ce qu'il y a de mieux pour elles… si si ça a été prouvé que c'était une légende. Faut demander à Choupi de t'expliquer tout ça :lol: |
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zéraphin Membre d'Honneur
Nombre de messages : 45026 Age : 67 Localisation : Normandie Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 11:42 | |
| - roseline a écrit:
- Hep, hep, hep ... les naissances n'ont pas lieu qu'en août et septembre
.... dans mon incubateur, il y a trois oeufs pondus le 1er octobre qui, si tout va bien, donneront trois BB boettgeri vers le 10 décembre.
Oui, ça va poser un très sérieux problème d'hibernation. Je ferai appel à vos connaissances. Tu as là le cas d'une tortue qui doit être "désaisonnée" ... pas grave, la nature reprendra ses droits. Cette tortue t'a déjà des pontes "hors saison", l'as tu depuis longtemps ? Ceci est une parenthèse sur ce topic Roseline, mais, il serait très intéressant que tu ouvres un topic dans l'espace élevage ... afin de ne pas polluer celui-ci. https://tortues-terrestres.forumactif.com/nourriture-elevage-hibernation-f1/... en reprenant tes termes ... Constatation fort intéressante ... |
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zekiller28 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1277 Age : 50 Localisation : Saint Hilarion (entre le 28 et le 78) Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 11:44 | |
| - Salem a écrit:
- si si ça a été prouvé que c'était une légende. Faut demander à Choupi de t'expliquer tout ça :lol:
Tu parles de Choupi et Doudou ? Si oui je pensais les avoir tous |
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Salem Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3829 Age : 47 Localisation : chez Choupinou Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 11:49 | |
| je te parlais de Nessy moi :lol: c'est qui Doudou ? |
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roseline Membre Fidèle
Nombre de messages : 996 Age : 79 Localisation : région parisienne et Meuse Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 12:10 | |
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zekiller28 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1277 Age : 50 Localisation : Saint Hilarion (entre le 28 et le 78) Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 13:32 | |
| - Salem a écrit:
- je te parlais de Nessy moi :lol: c'est qui Doudou ?
Déformation de jeune papa, désolé… Plus d'info ici : https://www.dailymotion.com/relevance/search/choupi+et+doudou |
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Salem Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3829 Age : 47 Localisation : chez Choupinou Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 13:40 | |
| mouahahha moi je te parlais de Choupinou el modo et accésoirement mon doudou à moua :lol: |
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tortue31260 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2287 Age : 47 Localisation : midi-pyrennées Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 13:54 | |
| - Matt_44 a écrit:
- gin a écrit:
- tortue31260 a écrit:
- Sassie a écrit:
- tortue31260 a écrit:
- encore un site qui deconseille l'hibernation des juvenils avant 2 mois
désolé
http://www.question-tortue.com/maintenance-en-milieu-terrestre/2547-lhibernation-des-tortues-terrestres-mediterraneennes-adultes.html En fait : cherches-tu des informations pour te convaincre d'avoir raison ou bien cherches-tu des informations dans le but de faire au mieux pour tes tortues ? Parce que si c'est le cas et que tu hésites encore, eh bien va au plus simple et réponds à ma question : comment les tortues de deux mois font-elles à l'approche de l'hiver dans leur milieu naturel ? Elles préparent leur valise pour partir sous les cocotiers ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Non je vais te repondre dans la nature elles hibernent si petites mais meurent dans l'indifference de tous le monde puisqu'elles se sont a personne...
... Mais pourquoi veux tu qu'elles meurent dans la nature , à cause de l'hibernation ? Hiberner pour une tortue est tout aussi normale que de dormir, manger,...pour nous !! Elles n'ont absolument aucune raison de mourir en hibernation sauf tortues malades, ou blessées (très fréquent dans la nature). La prédation, et l'activité humaine influent sur la mortalité.
En captivité, une hibernation mal menée conduit généralement à la mort de l'animal. D'où l'importance de tout bien faire...en extérieur, c'est la méthode la plus naturelle et la plus sure, pourvu que la zone soit protégée des prédateurs éventuels (rongeurs...) et isolée des aléas climatiques selon les régions (froids, humidité, les deux.). L'hibernation en exterieure pour l'année prochaine est en train de se rpeparer en meme temps que mon enclos...Dés le printemps elles seront dehors et elles y resteront meme pour l'hibernation je suis en train de preparer la fosse ... |
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tortue31260 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2287 Age : 47 Localisation : midi-pyrennées Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 13:57 | |
| - Sepsy a écrit:
- tortue31260 a écrit:
- Non je vais te repondre dans la nature elles hibernent si petites mais meurent dans l'indifference de tous le monde puisqu'elles se sont a personne....
Ca fait plusieurs interventions de ta part où tu dis que les tortues meurent pendant l'hibernation (in natura)...........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Comme il t'a été (plusieurs fois) précisé, celles qui meurent pendant l'hibernation sont les tortues de très faible constitution (qui ne vivraient de toute façon pas très longtemps même après hibernation)........ Les autres décès sont dûs en majeure partie à la prédation naturelle (sangliers, fouines, rats...... et autres prédateurs fouisseurs) A la sortie d'hibernation, les décès sont causés par ces mêmes prédateurs, plus ceux du ciel....... EN AUCUN CAS l'hibernation en elle-même est mortelle!!!! Et que fais tu de la deshydratation, des vers,manque de calcium ou autre maladies qui peuvent se developper durant l'hibernation et forcement que nous ne pourront pas detecter et ainsi mieux les soigner |
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tortue31260 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2287 Age : 47 Localisation : midi-pyrennées Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 14:00 | |
| - zekiller28 a écrit:
- Rosita a écrit:
- C'est comme le monstre du Loch-Ness.
Pas d'accord : on ne sait pas s'il existe ou pas alors qu'on sait très bien que les tortues en hiver ne font pas leur valise pour partir sous les cocotiers
Moi elles sont en hibernation in natura, je flippe grave mais je sais bien que c'est ce qu'il y a de mieux pour elles… Pourquoi tu flippes? car elles ne risquent rien apparemment en hibernation justement tu devrais etre tranquille là ou elles sont elles sont a ce que je lis en securité donc pourquoi tant de stress et d'inquietude autour de l'hibernation si nos juvenils ne risquent rien? |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30435 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 14:06 | |
| - tortue31260 a écrit:
- Sepsy a écrit:
- tortue31260 a écrit:
- Non je vais te repondre dans la nature elles hibernent si petites mais meurent dans l'indifference de tous le monde puisqu'elles se sont a personne....
Ca fait plusieurs interventions de ta part où tu dis que les tortues meurent pendant l'hibernation (in natura)...........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Comme il t'a été (plusieurs fois) précisé, celles qui meurent pendant l'hibernation sont les tortues de très faible constitution (qui ne vivraient de toute façon pas très longtemps même après hibernation)........ Les autres décès sont dûs en majeure partie à la prédation naturelle (sangliers, fouines, rats...... et autres prédateurs fouisseurs) A la sortie d'hibernation, les décès sont causés par ces mêmes prédateurs, plus ceux du ciel....... EN AUCUN CAS l'hibernation en elle-même est mortelle!!!! Et que fais tu de la deshydratation, des vers,manque de calcium ou autre maladies qui peuvent se developper durant l'hibernation et forcement que nous ne pourront pas detecter et ainsi mieux les soigner Elles sont en léthargie : elles n'attrapent pas de vers. Le calcium ? Mais elles n'en ont pas besoin : leur organisme est au repos. Je n'ai pas l'impression que tu aies bien saisi ce qu'est l'hibernation. |
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Plutonia Membre d'Honneur
Nombre de messages : 30435 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 14:09 | |
| - tortue31260 a écrit:
Pourquoi tu flippes? car elles ne risquent rien apparemment en hibernation justement tu devrais etre tranquille là ou elles sont elles sont a ce que je lis en securité donc pourquoi tant de stress et d'inquietude autour de l'hibernation si nos juvenils ne risquent rien? Parce que, pendant lhibernation, il y en a environ 4% qui meurent ! Mais sans hibernation, là c'est environ 25 % qui meurent. (Chiffres exacts à préciser : je recherche) |
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Invité Invité
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zekiller28 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1277 Age : 50 Localisation : Saint Hilarion (entre le 28 et le 78) Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 14:49 | |
| Ce qui me fait flipper aussi c'est de ne plus les voir, c'est tout… ça manque leur petite frimousse |
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zekiller28 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1277 Age : 50 Localisation : Saint Hilarion (entre le 28 et le 78) Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 14:50 | |
| - Salem a écrit:
- mouahahha moi je te parlais de Choupinou el modo et accésoirement mon doudou à moua :lol:
Ha ok, je savais pas… Femme prise, je le note :lol: |
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Sepsy Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2658 Localisation : BDR Date d'inscription : 05/02/2005
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 15:08 | |
| - tortue31260 a écrit:
- Sepsy a écrit:
- tortue31260 a écrit:
- Non je vais te repondre dans la nature elles hibernent si petites mais meurent dans l'indifference de tous le monde puisqu'elles se sont a personne....
Ca fait plusieurs interventions de ta part où tu dis que les tortues meurent pendant l'hibernation (in natura)...........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Comme il t'a été (plusieurs fois) précisé, celles qui meurent pendant l'hibernation sont les tortues de très faible constitution (qui ne vivraient de toute façon pas très longtemps même après hibernation)........ Les autres décès sont dûs en majeure partie à la prédation naturelle (sangliers, fouines, rats...... et autres prédateurs fouisseurs) A la sortie d'hibernation, les décès sont causés par ces mêmes prédateurs, plus ceux du ciel.......
EN AUCUN CAS l'hibernation en elle-même est mortelle!!!! Et que fais tu de la deshydratation, des vers,manque de calcium ou autre maladies qui peuvent se developper durant l'hibernation et forcement que nous ne pourront pas detecter et ainsi mieux les soigner La déshydratation?? Pas de déshydratation en milieu naturel........les pluies, la rosée, la terre et l'humidité ambiante maintiennent le taux d'hygrométrie idéal..... La déshydratation n'est à redouter que lors d'une hibernation artificielle dans des caissons trop secs!!!!! Les vers??? Toutes les tortues ont des vers nécessaires à leur transit et vivent très bien avec........ Pourquoi veux-tu qu'il faille craindre une surinfestation pendant l'hibernation???? Infestation provoquée par le stress, une mauvaise maintenance et extrêmement rare chez les hermann et probablement inexistante in natura!!!! Idem pour le manque de calcium...... Je n'ai jamais entendu parlé de décès de tortues in natura du plastron mou.......[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Le manque de calcium est une pathologie que l'on rencontre surtout avec des tortues en captivité......... Quant aux maladies qui pourraient se développer lors de l'hibernation, (d'abord, je ne vois pas lesquelles [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) et comme je l'ai dit précédemment, les tortues faibles ou avec des malformations décèderont, sélection naturelle....... |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 16:59 | |
| - Rosita a écrit:
- tortue31260 a écrit:
Pourquoi tu flippes? car elles ne risquent rien apparemment en hibernation justement tu devrais etre tranquille là ou elles sont elles sont a ce que je lis en securité donc pourquoi tant de stress et d'inquietude autour de l'hibernation si nos juvenils ne risquent rien? Parce que, pendant lhibernation, il y en a environ 4% qui meurent !
Mais sans hibernation, là c'est environ 25 % qui meurent.
(Chiffres exacts à préciser : je recherche) Les chiffres sont exacts, pour plus d'infos sur cette étude, commander reptilmag n°25. |
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zekiller28 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1277 Age : 50 Localisation : Saint Hilarion (entre le 28 et le 78) Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: hibernation obligée Ven 20 Nov 2009 - 17:08 | |
| Le chiffre de 25% m'étonne car souvent le fait de ne pas faire hiberner une tortue raccourcie son espérance de vie mais ne précipite pas la mort dans l'année donc pour comptabiliser les 25% je me demande comment l'étude a été faite ?
Je ne remets pas du tout en cause le fait que les tortues DOIVENT hiberner hein ! Juste les chiffres de l'étude… |
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| Sujet: Re: hibernation obligée | |
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