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 Tortue grecque mais qui ?

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flotiti
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flotiti


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MessageSujet: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyLun 4 Avr 2005 - 20:21

Bonjour à tous,

J'ai profité du reveil de mes tortues pour prendre des photos de mes tortues. Je vous envoie en premier ma tortue grecque. De quel taxon pensez vous qu'elle est ?

Tortue grecque mais qui ? Photo16gx

Tortue grecque mais qui ? Photo22yi

Tortue grecque mais qui ? Photo33ff

Tortue grecque mais qui ? Photo48ul



Je suis un peu embeté avec celle ci car elle est très méchante, elle attaque toutes les autres, même les bébés.

Merci @ +

Flo
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Ezekiel
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Ezekiel


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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyLun 4 Avr 2005 - 21:01

Salut Flo!

Ca ressemble a une furcachelys nabeulensis de Tunisie... ( tache sur la tete) mais la carapace est tres claire... scratch je pense que c'est ça.

Qu'en pensez vous amis identificateurs?

thumright
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyLun 4 Avr 2005 - 21:21

C'est ce que je dirais aussi de prime abord, mais la qualité des photos n'est pas très bonne, est-elle réellement si claire que ça ? Elle paraît bien grande pour une nabeulensis!
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flotiti
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyLun 4 Avr 2005 - 21:40

Euh eh bien moi elle me semble aussi claire. Elle a toujours eu la carapace dans les tons beige foncé, avec des pointes noires.
Elle a presque 9 ans, et apparement c'est un male parce qu'elle saute sur tout ce qui bouge !!!! cheers
Mais son origine je ne la connais pas, sauf que je suis certaine qu'elle est née en captivité.
silent
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyLun 4 Avr 2005 - 21:50

Effectivement, c'est bien un mâle. Joli specimen.

Tu la fais hiberner comment ?
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flotiti
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyLun 4 Avr 2005 - 22:04

Vi c'est un beau male !!! Very Happy Very Happy
Ce qui m'embete le plus c'est qu'il est vraiment méchant, pourtant il me semble pas qu'il ait eu un problème dans l'élevage, mais il est très agressif, il file des coups de carapace à tout le monde, mord, attaque... :x on est obligé de l'isoler. silent
Et pour l'hibernation en fait, la première année il a été en terrarium, ensuite dans des caisses et depuis 4 ans au moins il reste dehors comme les autres, il se gère tout seul. Dès qu'il fait froid il se met bien à l'abri et c'est souvent le premier à sortir.
Voili voilou ....

@ +
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyLun 4 Avr 2005 - 22:13

Il s'agit donc d'une tortue qui serait bien seule. 😉 Si tu la cèdes un jour, choisis quelqu'un qui ne veut en posséder qu'une seule. 😉
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 9:39

Malgré la tâche blanche sur le nez, compte tenu de la taille, des marques noires du plastron hypermarquées, de la 1ère vertébrale très droite et de la suture abdomino-fémorale plutôt droite, je le classerai parmi les "ibera", ce que semble confirmer le fait "qu'il se démerde" pour l'hibernation.
C'est peut être éventuellement un hybride complexe (si des fois tu arrives à savoir qui étaient les parents), mais de toute façon à ne pas considérer comme une graeca du Maghreb 8) .
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 9:44

Une ibéra si claire ? Shocked Oui si on ne tient pas compte des couleurs de la photo, sinon ... fausse route ... Confused
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 10:14

D'abord il peut y avoir des iberas claires (Cf. le Manouria qui présente une étude de population d'iberas turques), ensuite, ca pourrait éventuellement se rapprocher des terrestris par ex. qui sont quasiment totalement de couleur jaune paille avec très peu de noir sur la dossière. C'est pour ca que je le classe en "groupe ibera" et pas en ibera stricto sensu (qui à mon avis de doute façon ne veut pas dire grand chose).
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 10:23

N'empêche que la tâche claire en plein milieu de la tête ... Confused me rappelle une bonne bouille de graeca. 😉 Hybdridation ?
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 10:45

Bof moi je dirais que c'est une pure souche turque, mais c'est du feeling 😉 .
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Nath
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 12:45

ce qui expliquerait son naturel débrouillard et aussi son agressivité, les mâles ibera turcs ont mauvaise réputation ( je parle toujours tortues... :mrgreen: ) dixit le President de mon asso.....
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flotiti
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 14:29

Oulala mais c est bizarre tout ca !!! Confused Confused effectivement je ne connais pas sa provenance, mais je crainds aussi qu'elle soit le fruit d'une hybridation, les proprietaires n'etant pas des specialistes de tortues, ca ne m'etonnerait pas qu'ils aient laisse des tortues de races differentes s'accoupler. Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Par contre je sais que ma tortue a eu 2 freres ou soeurs (qui ne m'ont pas ete donnes)...je vais aller chercher de leur cote pour voir si c'est pareil. :|
Du coup, est-ce que je vais toujours devoir l'isoler Sad ?? ca me fait de la peine de la voir toute seule. Et est-ce que le fait que ca soit une ibera ca pose probleme par rapport a mes hermans pour la reproduction ? Rolling Eyes

Merci de vos conseil et @ + salut
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 14:32

C'est clair que si cette tortue est agressive, tu dois imperativement les separer des autres et bien entendu des femelles qui ne sont pas de son espece. Confused Meme s'il n'y a pas de fecondation, il y a du stress inutile.

Si tu pouvais parvenir a photographier les freres et soeurs, ca pourrait peut-etre nous aider. 😉

Si c'est une ibera, elle est resistante et bien plus que la graeca, donc ca peut etre une chance, mais de toutes facons, il faut separer les especes, chacune son enclos, donc elle n'a rien a faire chez les hermann, ca c'est sur. Confused
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 14:35

Je ne crois pas qu'il y ait d'hybride ibera-hermann decrit, mais il parait qu'il en existe des certains entre graeca et hermann, ce dont je doute toujours, les rares fois ou on pensait en avoir enfin trouver un, ca n'a pas abouti. Nous reste peut-etre Sepsy, mais qu'on ne revoie plus depuis un moment...
Bref, pas de risque d'hybridation, mais s'il est chiant, de toute facon tu n'as pas d'autre choix que de l'isoler. Tu peux eventuellement lui trouver un copain de meme taille pour qu'ils s'amusent a se tabasser Mr.Red .
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Nath
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 17:10

D'après le livre de.....????? ibera X hermann ne s'hybrident pas.
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 17:45

Non en effet, et l'ibéra est bien plus grande que la hermanni.

Mais bon, le problème n'est même pas là, c'est que si c'est un mâle agressif, il faut le mettre ... seul! Rolling Eyes
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flotiti
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 17:52

Oui d'accord avec toi Sassie, je l'isole un maximum, mais tout seul il a l'air triste alors parfois on le lache en compagnie des autres. Razz Razz
Mais par contre en regardant bien les différentes photos des ibera sur le forum, la mienne n'y ressemble pas trop : elle est bien plus claire que la plupart des ibera, elle a bien une tache claire sur le "museau", les séparations sur le plastron ne sont pas ausi nettes... bref je ne vois pas à quoi elle peut appartenir à part une hybride. Shocked Shocked
Avez vous besoin d'autres photos pour mieux l'identifier ?
Rolling Eyes

@ +
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMar 5 Avr 2005 - 18:11

Oui, mais je suis surtout preneuse de celles des frères et soeurs dont tu as parlé. Pour moi ce n'est pas une ibéra mais bon, je ne suis pas une spécialiste non plus. Si tu prends des photos, peux-tu faire disparaître cette clarté qui fausse un peu l'image ou non ?
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyMer 6 Avr 2005 - 19:30

Personne n'a d'idée sur cette identification ? Qu'en pensez vous les autres ?
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flotiti
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyVen 8 Avr 2005 - 19:32

Bouhhhh alors personne ne peut m'aider sur ma tortue ???? Shit Shit Shit
J'aimerai au moins savoir si je peux la laisser de temps en temps avec mes hermans pour qu'elle soit dans un plus gd parc.
Mes parents qui l'hebergent veulent la donner Crying or Very sad tellement elle est méchante et aggressive. :x
SI j'en savais un peu plus sur sa race je pourrai faire le maximum pour la mettre dans de bonnes conditions et éviter de la donner. :o
Merci salut
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Nath
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptyVen 8 Avr 2005 - 19:52

ta tortue n'est pas "méchante", il s'agit d'un mâle en pleine force de l'âge , agressif et malheureusement cela ne changera pas.... c'est dans sa nature.... j'ai 3 mâles hermann dont 2 de 10 ans qui se chahutent de temps en temps mais le reste du temps, ils se tolèrent.... s'évitent et des fois dorment ensemble, alors qu'il suffirait d'un comme le tien et l'équilibre est rompu....... Confused
Le problème c'est qu'il s'attaque à tout ce qui bouge et même si tu lui trouvais une femelle tu ne pourrais certainement pas le laisser avec bien longtemps............
Donc je ne vois que 2 solutions :
- tes parents lui font un enclos rien que pour lui, et il vit sa vie tranquille.....:mrgreen:
- tu le confies à quelqu'un qui le laissera seul....... 😉
Inutile de le laisser massacrer les autres..... surtout les BB vu leur taille c'est hyper risqué !!!!! Evil or Very Mad
Rappelons que la cohabitation n' est pas naturelle pour les tortues, dans la nature elles se croisent très très occasionellement et ne se revoient plus.....
En captivité nous les obligeons à vivre dans un espace réduit à plusieurs..... entrainant des conflits qui ne devraient pas avoir lieu.......

A mon avis, c'est un ibera.....
à voir : une photo en gros plan de la 1ère vertébrale......
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flotiti
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptySam 23 Avr 2005 - 14:56

Bonjour à tous,

De retour à Marseille j'en ai profité pour observer attentivement la Capucine... je l'ai toute nettoyé, et avec un brin de toilette, ses couleurs ressortent encore bien davantage... voici les photos que j'ai prise de monsieur tout en beauté :

Tortue grecque mais qui ? Img0369redimensionner6up9ms

Tortue grecque mais qui ? Img0370redimensionner8ei2gh

Tortue grecque mais qui ? Img0375redimensionner5yk9zq

Tortue grecque mais qui ? Img0376redimensionner8ml0yo

Tortue grecque mais qui ? Img0377redimensionner7om3fl

Tortue grecque mais qui ? Img0380redimensionner9lx9xu


J'espère que celles ci de photos vous aideront peut etre mieux à discerner le taxon de ma tortue...

Merci bcp.

@ + tard

Flo
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Florentine
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MessageSujet: Re: Tortue grecque mais qui ?   Tortue grecque mais qui ? EmptySam 23 Avr 2005 - 16:43

Very Happy Quel que soit le taxon, s'il est agressif tu dois le mettre seul!!

Et, il ne sera pas triste!! Ce sont des animaux qui vivent seuls dans la nature!! Ils n'ont même pas de contact avec leurs petits alors!!

Construit-lui un joli et simple petit enclos avec petite maison pour lui!!
Moi j'ai dû mettre mon vieux Léon tout seul. C'était un monstre avec Roméo mais seul c'est un amour!!

Tu dois pouvoir voir son enclos dans parc de lili et mirabelle, je crois!!!
Pour sa maison, on a creusé une fosse, remplie de tourbe, un peu de sable et de terreau et on (mon mari en fait) a construit une maison avec des grosses pierres récupérées dans les champs ou au bord de l'eau et de la terre. Comme une grotte avec un toit et un truc ondulé et c'est tout!
Coût minime!!

flower
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