S.V.P. Simon(e) et Maurice(tte) ont besoin de vous !

Bonjour,

Il y a quelques semaines je demandais de l'aide pour mes 2 nouvelles venues qui perdaient du poids et ne s'alimentaient plus.....
Les choses ne se sont pas améliorées mais pas empirées ( YESSS !!!! )

Je reprend l'histoire depuis le début

Fin aout, je me vois confier 2 tortues ( j'avoue y être un peu pour quelque chose )



Je ne connais pas leur espèce ( annoncée comme des hermann !!! )
ni leur âge ( annoncé 2 ans )
ni leur provenance ( annoncée parvenir de chez un particulier :tristounet: )

L'arrivée n'était pas préparée, nous avons donc bidouillé entre un enclos de fortune et une caisse la nuit........

Mais très vite, j'ai remarqué que les demoiselles ne mangeaient pas ou très peu ( une fleur d'hibiscus par semaine en gros !!!! )

Je les ai pesées, elles faisaient 77 et 81 gr, mais très très rapidement ( 2 semaines ) sont descendu en dessous des 70gr pour arriver aujourd'hui à 64 et 66 grammes, poids qu'elles maintiennent depuis 3 semaines environ ( elles auraient perdu 1 gr par rapport à la semaine dernière )

J'ai lu beaucoup de choses, le stress du voyage, le temps necessaire à s'acclimater, l'enclos qui n'en était pas un et n'était donc pas adapté, les température qui sont vite descendu ( j'habite le loiret ).....les vers, les maladies ........

Nous avons donc mis très rapidement en oeuvre un enclos adapté, je l'ai voulu mobile et donc provisoire, pour profiter au maximum des derniers rayons du soleil









Sur le dessus il y a une grille et il est recouvert au 3/4 de plexiglass ( amovibles ) pour protéger du froid et de la pluie.

Je pense avoir suivi tous les conseils lus par ci et par là, et surtout sur ce forum ( merci )

Mais les bourriques refusent de manger
Dans l'enclos, il y a 2 tits hibiscus, un Orpin, du pissenli, campanule....j'ai essayé endive, batavia, trèfle, mache, persil, mûre, tomate ......

Lors d'une visite chez mon véto ( qui n'est pas un spécialiste des tortues ) je lui ai parlé de la situation, il m'a donné du TONIVIT.....

Mais bien sûre, pas facile à faire prendre, elles coopèrent pas les chipies

Suis donc revenus faire un tit tour sur mon forum préféré, et j'ai entendu parlé de bain........
ni une ni deux, mes cocottes ont eu droit à un bain d'eau tiède tous les 2 jours durant 10 mn et une goutte de vitamine sur le nez...... mais pas de pipi en vu et encore moins de tite crotte

J'ai donc pris RV chez un véto spécialiste, que nous sommes allées voir jeudi dernier......
Résultat de l'histoire..... bof bof bof
N'ai pas bien sûre de l'espèce, probablement hermann tout de même
Pencherait plutôt pour 1 an, car sont petiotes
les a vermifuger avec un truc à chat en transcutané
les a mis sous antibiotique ( 1 goutte tous les jours pdt 10 jours direct dans la bouche ) YESSSSS devinez qui c'est qui galère à mort pour un résultat très aléatoire
me fait continuer les bains tous les jours pdt 20mn
les mettre en terrarium et pas d'hibernation cet hiver
et au bout d'une semaine si elles ne reprennent pas l'alimentation = gavage

Donc a ce jour SIMON(E) et MAURICE(TTE) fallait bien qu'elles ou ils portent un nom
donc elles boudent toujours l'alimentation
sont tout de même bien vivent et costaudent les bourriquent
sont toujours dehors dans l'enclos, elles sortent tous les matins faire leur tit tour ( et escalade ! )
retournent se cacher au chaud dans leur cabane
le torturium est en construction

QUE ME CONSEILLEZ VOUS ????????????? je suis à bout de ressources et ne sais plus quoi inventer

Voici quelques vues
DESSUS

DESSOUS



Concernant le torturium (fait maison), je pensai pour commencer le mettre que en journal et sopalin pour le côté hygiène, mais déjà qu'elles font la tête, ne risquent elles pas de faire de la tête ????

J'attend conseils et suggétions ( j'ai bien plus confiance en vous spécialiste des tututes qu'en ce véto qui ne m'a pas convaincu du tout )

D'avance merci

Et m...... je me suis trompée, suis pas dans la bonne rubrique grrrrrrrr

comment me suis je débrouillée ???? mes pauvres tortues n'on,t pas de chance avec une telle maman !!!!!!

Est ce qu'un modo peut déplacer ce sujet ou dois je le refaire ???

MERCI

Bonjour,

Fais la demande en MP à un modérateur (ou admin) pour qu'il déplace ton post
Je vais commencer à te répondre

Pour commencer, il ne s'agit pas de petites hermanni mais de graecas !! Maintenance différente.. Ces tortues craignent le froid et l'humidité en règle générale (plus ou moins sensibles en fonction de leur sous-espèce).
Il faudrait des photos des parents pour une identification fiable

Le parc sur roulettes, il a l'air pas mal. Par contre, enlèves le foin dans la cabane : uniquement des feuilles mortes

Le vermifuge que ton véto a utilisé c'est du Profender (avis partagés quant'à sa réelle action chez les tortues)

Tu peux mettre quelques gouttes de tonivit (vitamines) dans l'eau du bain, elles devraient en boire au moins un peu (eau du bain à température ambiante si en extérieur et sinon à la température du terra).

Evites de trop les manipuler, ça les stresse et ne fait qu'aggraver les choses.

Et euh, je crois que j'ai fait le tour de tes questions..

Bonjour la miss du 83

merci pour votre intervention rapide

- demande faite à un modo en MP pour déplacer ce sujet

- concernant l'espèce de mes tortues, aïe...... c'est un peu ce que je craignais et c'est aussi pour cela que j'ai voulu voir un véto spécialiste la semaine dernière
( me suis vitre aperçue, qu'ici les personnes étaient bien plus avertis que lui !!!! )

quelle est la différence physique entre les HERMANN et GRAECAS ????

Je faisais des bains d'eau tiède et le véto m'a conseillé des bains d'eau chaude, les bains je les fais à la maison ( au chaud )

Quant à la manip, j'ai pas le choix avec ces put. d'antibio que je dois leur gaver tous les jours + le bain qu'elles ne semblent pas apprécier.

Sinon leur état général ne semble pas si mauvais que cela, elles sont très vivent

Il est pas mal ce parc à roulette

Les trous sont assez gros pour l'évacuation de l'eau

Dis moi quelle vermifuge à fait le véto

Tu as le nom

C'est un véto spécialisé que tu as vu

Les Eurotestudo s'adapte trés bien à notre climat , elles sont peu sensible à l'humidité de notre pays, Et hiberne le plus souvent dans nos jardins sans probléme .

La Testudo graeca est une tortue issue des pays du Maghreb,trés sensible à l'humidité

Et surtout portueuse du virus de l'herpés ,trés contagieux pour les hermanni

Attention à la température de l'eau du bain !! L'eau doit etre à 30/32°C (soit une eau à peine tiède pour nous !!). Pour controler la température de l'eau du bain, j'ai investi dans un thermomètre pour le bain (rayon bébé en grande surface)
Pense à bien les secher après le bain pour éviter qu'elles attrapent froid

La première différence physique entre les graecas et les eurotestudos (hermanni et boettgeri) c'est la présence d'ergots sur les cuisses (de chaque coté de la queue). Il y a aussi la tache jaune sur la tete et la disposition des 'taches' noires sur le plastron

Le vermifuge c'est du Profender spot on pour chat ( que je lui applique en transcutané !!!! )

Pas trop le genre de vermifuge que j'ai pu lire sur le forum...

Ehhhh oui ce vétérinaire serait un spécialiste en animaux à sang froid........ franchement de tout ce que j'ai pu me documenter, j'en savais autant que lui, il a vermifugé, mais sans copro ni examen, il les a mis ss antibio mais pourquoi ????µ aucun élément ni signe d'une infection quelquconque,

Enfin je ne suis pas véto, je respecte cette profession, mais là je ne suis pas très en confiance et c'est important je pense.

Quant à l'origine de ces tortues ........ hélàs je sais pas d'ou elles viennent, je pensais qu'elles étaient nées en France ( suis contre et ai déjà refusé des propositions de ce type de tortues qui arrivent dans des boites a chaussures et finissent bien souvent par mourir...... )

Je voulais une Hermann, mais m'en suis pas donné les moyens........ j'aurai du être plus vigilente, je m'en veux beaucoup

Disons que les avis divergent par rapport à l'efficacité du Profender sur les tortues. En effet, leur peau est assez épaisse et on ne sait pas réellement si le produit passe à travers ou pas..
Ton véto t'avait expliqué pour la posologie (nombre de gouttes en fonction du poids) ??

Chez le chat et le chien, on peut completer l'action du vermifuge en mettant l'animal sous antibios.. Je ne sais pas du tout ce qu'il en est pour les tortues..

Certains vétos sont spécialisés NAC, mais ne s'y connaissent pas forcément en tortues.. Tu l'as truvé seule ou il est conseillé par le forum ?
Tu pourrais faire une demande en section pathologie pour avoir un véto spé tortues dans ta région

Effectivement ces 2 tortues sont des graecas - - sans doute meme des ibera

pour qu'on t'aide il faut nous en dire plus sur sa maintenance ( ou sont elles , T° dont elles bénéficient etc)

maintenant donner un vermifuge et des antibio sans motif tangible - - - y a mieux !

C'est un véto dont on m'a donné les coordonnées sur le forum
Ils ne sont que 2 sur mon département

Donc tout le monde semble OK pour me dire que ce sont des GRAECAS ???? pas de doute possible ???

Moi qui voulait que se soit des Hermanns et le véto semblaient OK avec moi c'est tout dire.....

C'est sur et certain que ce ne sont pas des hermanni !

Est ce que tu as la possibilité d'avoir des photos des parents ? Ca permettrait d'identifier la sous-espèce (impossible à déterminer sur des juvéniles)

Actuellement elles sont en enclos extérieur
elles ont un abris avec du foin ( les avis semblent diverger à ce sujet aussi )
et l'enclos est recouvert pas du plexiglass à 90% environ

Mais ma région est réputée pour être une région humide !!!!!!

Le terrarium est quasi fonctionnel

Quelques questions encore, journaux ???? terre ????

Désolée, mais il m'est impossible d'avoir des photos des parents.

Je les ai récupéré de façon très très indirect....... à tel point qu'on m'a dit que c'était des Hermanns !!!!!!!

Sont elles réellement nées en France ??????

capucine2345 a écrit:

Actuellement elles sont en enclos extérieur
elles ont un abris avec du foin ( les avis semblent diverger à ce sujet aussi )
et l'enclos est recouvert pas du plexiglass à 90% environ

Mais ma région est réputée pour être une région humide !!!!!!

Le terrarium est quasi fonctionnel

Quelques questions encore, journaux ???? terre ????

Pour savoir quel subastrat mettre, il faudrait d'abord savoir si infestées de vers ou non.. Fais réaliser une coproscopie (un véto non spé peut très bien la faire).

Si présence de vers --> le substrat sera du sopalin humide (ou quelque chose que l'on peut changer facilement)
Si absence de vers ---> de la terre de jardin (sans engrais)

bonsoir

bon on reprend

c des graeca c sûr, peut être ibera mais celle de droite fait plus ibera que l'autre
c peut être un mix des deux espèce (chez la graeca encore des sous espèces)

vu que le cédant t'as dit hermann à mon avis il n'y connait rien, pas plus que le véto, bon il est là pour soigner bref

en cette période, d'autant plus qu'elles ont été vermifugées et antibio ( on se demande pourquoi ) et
Loiret, graeca, petites probablement 1 an voire 2 = mise en terra aménagé en phase activité dès à présent
il leur faut chaleur pour manger et évacuer. en plus les antibio coupent l'appétit et avec ce temps elles risquent pas
de reprendre si tu les laisses dehors.

mets un carton dans le terra au début, pour évacuer les excréments facilement d'ici 15 jours tu mettras de la bonne terre
de jardin. sauf si vraiment des vers dans les crottes alors faudra redonner une dose de vermifuge (le spot on pour tortue c pas terrible) les garder encore 15 jours sur du carton pour être sûr de pas ré infestation.

ensuite mise activité nourriture chaleur normale puis vers décembre pré hibernation et hop dodo caisson puis réveil
en enclos direct avec le printemps. Une seule période de terra un réveil naturel et moins de stress

c petites sont probablement née ici elles commencent à tobleronner. Attention un jour de jeun en terra par semaine
de la nourriture adéquate pas de salade et autres arrête le tonivit trop de vitamine tue la vitamine.

un os de seiche frais suffira bien.

https://tortues-terrestres.forumactif.com/t22828-liste-de-nourriture-tortues-terrestres

https://tortues-terrestres.forumactif.com/t75162-exemples-de-terrariums-vitrine-ika

la phase hibernation tardive

https://tortues-terrestres.forumactif.com/t74797-l-hibernation-des-tortues-terrestres-en-captivite

j'ai oublié, on ne vermifuge pas une tortue qui vit en enclos en octobre.
elles se préparent à hiberner et donc mangent pas et n'évacuent pas.
ou alors si présence de parasites en surnombre avérée on vermifuge avec un produit adapté au dosage prescrit
et mise en terra obligatoire surtout dans une région fraiche. et de surcroit avec des graeca.

attention à trop vouloir en faire on perturbe cet animal sauvage qui sait bien mieux que nous comment faire
surtout si son territoire est bien aménagé et sécurisé.

Merci pour vos bons conseils

Le "torturium" est prêt, j'ai mis journaux au fond + 1 couche de sopalin dessus.

1 cabane en bois fourrée de foin, on m'a dit pas de foin, des feuilles sèches, mais chez moi en ce moment ça mouille 36 heures / jour :
J'ai un noyer, j'avais lu que pour elles les feuilles de noyer c'était bon, je pensais aller en cueillir et les faire sécher QU EN PENSEZ VOUS ?????

Hygrométrie à combien ????
1 néon UVB 5.0
1 lampe à lézarder

La partie chaude est à 30°
avec un point d'eau et a manger......... actuellement je leur propose pissenli ( feuilles et fleurs ) hibiscus ( feuilles et fleurs )principalement et endive quand j'en achète
la salade c'était plus pour "varier, tenter...."

QU EN PENSEZ VOUS ????

elles y rentrent dès ce jour

Natali, j'ai bien lu qu'on ne vermifugeait pas une tortue avant la période d'hibernation, et surtout qu'on ne vermifugeait qu'en cas de certitude de vers........
mais c'est le véto ("spécialiste"!!!!) que j'ai vu la semaine dernière qui l'a fait avec prescription de renouveler le Profender spot on dans 1 semaine.......

Je sais qu'il y a une assoc dans mon départ, je vais peut être leur demander leur avis concernant le véto, mais dans la mesure ou légalement les filles....... je sais pas comment ils vont me "recevoir" !!!!!!

Bonjour,

Je suis du Loiret et je serai curieux de savoir quel veto tu as été voir. Si tu peux me le dire en me car j'ai également été déçu d'un veto spécialisé en tortue dans le Loiret.


Ludo

C'est vrai que les vétos sont la pour soigner, mais s'il ne sait pas reconnaître l'espèce, c'est limite. Il ne peux donc pas conseiller une bonne maintenance et c'est tout de même ce qui compte le plus avant même les soins. Donc
Tu as l'air super investie Capucine et je suis sûre que ces petites vont être très bien chez toi et que tout va rentrer dans l'ordre en suivant les conseils du forum.

Ne t'en veux pas trop de t'être "précipitée", on est nombreux à avoir fait la même chose.
Bon courage

Merci pour vos encouragements

Depuis hier elles sont dans le terrarium, elles tournent et retournent........ n'ont pas trouvé l'entrée de la cabane hier

Mais aujourd'hui sont allées se coucher toutes seules

Je crois que j'ai eu un tit caca ....... puis je n'ai plus revu......... se pourrait il qu'elles le mangent ??????

MAIS ON DEVIENT COMPLETEMENT GAGA AVEC DES TORTUES a guetter le moindre de leur fait .........

Côté bouffe....... toujours pas ça, aujourd'hui au menu c'était pissenlit et fleur de bignone.....
demain j'essai sédum et banane.......

Elles savent pas où elles sont tombée........ suis un peu du genre tétue...... on dit même de moi que y a pas plus bornée

je les aurais un jour....... je les aurais

Bonjour,

Je connais le veto que capucine à consulte puisque j'ai été le voir une fois. C'est ce fameux veto qui me conseillait de donner 80 % de salade romaine à mes HH avec 10 % de fruit. Il m'avait fait tout un discours sur l'aea.

Je le déconseille et j'irais même jusqu'à dire aux modérateurs de le supprimer de la liste. Personnellement, je suis retourné voir mon veto qui possède des tortues et qui s'y connaît plutôt bien.

Et j'ai confiance en lui. Il n'est pas dans la liste des veto spécialisés sur le forum.

Pour en revenir aux petites graeca, elles ont certainement le contre coup des antibio et du vermifuge.

D'ailleurs, je me souvient que ce veto n'avait même pas vérifie si mes tortues étaient parasitées !

C'est le mien qui la fait. Certes, il m'a prescrit du profender mais au moins il a pense à l'analyse des selles.

Pour les graeca, il faut bien les maintenir au chaud avec la lampe uv (6 à 8 heures par jour) et les baigner régulièrement dans de l'eau à 30 degrés.

Un pesée tout les 3 ou 4 jours et surtout diversifier la nourriture pour qu'elles reprennent leur transit.

Je ne veux pas te contredire, Ludo, mais pour des hermann, s'il n'y a pas de signes de pathologie, il n'est peut-être pas indispensable de vermifuger... Les hermann sont souvent naturellement parasitées, sans conséquences néfastes sur leur santé.

Mais effectivement, mieux vaut vérifier si les parasites sont en nombre acceptable... Donc une coproscopie est fort utile !

J'ai aussi un véto spé dans ma ville que je ne retournerai pas voir : trop de sottises, avec un ton docte !

Pour être franc, je croix que c'est la deuxième fois que mes tortues sont vermifuges.

Les premières étaient des grecques que j'ai donné à mon veto quand j'ai eu les Hermann

Je suis tout a fais OK avec Ludo concernant ce véto, et me demande quel sont les critères qui font que tel ou tel véto se retrouve sur cette liste.
Car il est clair que ce véto ( hormis la législation sur les tortues car j'ai eu droit à une belle leçon de morale !!!!!!!!! méritée certes mais je l'aurais préférée de quelqu'un de compétent ....... )n'y connait rien en tortue

Suis complètement novice en matière de tortue, mais suis capable de faire preuve de bon sens parfois et surtout me suis pas mal documenté depuis que mes belles font les caprices
Chez les tortues la présences de vers est normale et même nécessaire de ce que j'ai compris
Qu'on ne vermifuge pas une tortue comme un chien, un chat en syst. SANS EXAMEN PREALABLE et encore moins en période dite de stress et encore moins avant l'hibernation
Quant à l'antibiothérapie pour ????? pas besoin de sortir de St Cyr pour savoir que cela n'est pas automatique !!!!!

C'est super, j'ai eu les prescriptions de tout ce qu'il ne faut pas faire et en plus j'ai payé pour cela et me suis tapé 1h30 de route aller retour

Voici quelques nouvelles ( plutôt rassurantes ) de Simon(e) et Maurice(tte)

Nous les avions rentrées en terrarium en début de semaine dernière, mais le terrarium étant dans la véranda et les temprérature nocturne descendant, cela ne m'a pas semblé adapté......
Cette semaine nous avons donc transféré le torturium dans la SAM

J'ai redonné la 2ème dose de vermifuge cette semaine.
Je continue les bains de 15 - 20 mn tous les jours
et depuis 2 jours Simon(e) mange goulument et spontanément de la salade du jardin OUFFFFF

elle aime beaucoup les fleurs d'hibiscus, mais y en a plus dans le jardin, c'est la fin

Quant à Maurice(tte ) elle galope +++++ se réveille de bonne heure mais ne l'ai pas encore vu manger
Elles maintiennnent à peu près leur poids ( Maurice(tte) à encore perdu 1 gr )

A suivre, mais c'est plutôt encourageant
Autre bonne nouvelle ( vous vous en foutez mais c'est pas grave ) c'est que j'ai retrouvé du boulot YESSSSSSS je serai donc moins présente, il va falloir se réorganiser, il me reste 1 semaine pour que Simon(e) se réveille seule et conforte son appétit et pour que Maurice(tte) se mette à manger

En attendant je suis toujours preneuse de suggetions, conseils ....