| jolie princesse | |
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+13Cerise1 asson Coquille13 Ezekiel Souris65 admin Dadounelatortue Florentine Oscar Denver iris Nono LULU26 17 participants |
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Auteur | Message |
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Cerise1 Membre Fidèle
Nombre de messages : 829 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/03/2005
| Sujet: Re: jolie princesse Mar 28 Mar 2006 - 21:14 | |
| Un petit escargot ne fait certainement pas de tort..et fait partie de leur biotope ...pas les croquettes ni les colorants, ni les conservateurs,...bien sûr ! Mais qui a parlé des endives ???? Je voudrais que l'on m'explique pourquoi on les recommande toujours alors que le rapport Ca/P est inversé http://fr.wikipedia.org/wiki/Chicon Elles n'ont pas beaucoup plus de valeur alimentaire que de la salade ou des tomates (hydratation et "remplissage"...), alors que faut-il en penser ? |
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Ezekiel Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5820 Age : 41 Localisation : Paris Plage, So. Cal. Date d'inscription : 11/01/2005
| Sujet: Re: jolie princesse Mar 28 Mar 2006 - 21:57 | |
| Ca/P = 1.8 pour l'endive (environ) Il est généralement admis que les aliments ayant un rapport phosphocalcique supérieur à 1,5 peut etre donné très régulièrement aux chéloniens (sauf si les aliments contiennent des éléments nocifs ou genants à fortes dose, ex.: oxalate: comme dans le chou ou les épinards). Certains auteurs parlent plutot d'un rapport idéal > 2. Alors certes, l'endive n'est pas la panacée, elle dispose d'un Ca/P "tout juste", et n'est pas très nourrissante (surtout en culture industrielle) mais elle a toutefois l'avantage d'etre très appréciée des tortues, d'etre une source importante d'eau (hydratation), et finalement... encore d'avoir un rapport Ca/P "pas trop mal" (compte tenu du "peu" d'aliments ayant un rapport >2) Ceci dit, je n'en ferais pas la base d'une alimentation pour une testudo (sauf crise en plein hiver, mais là encore on peut y pallier si on fait hiberner ses tortues des le plus jeune age). |
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Cerise1 Membre Fidèle
Nombre de messages : 829 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/03/2005
| Sujet: Re: jolie princesse Mar 28 Mar 2006 - 22:13 | |
| Non, ce rapport n'est que de 0,62...(chiffres de Wikepedia); je t'assure qu'il est inversé...j'ai vérifié avec plusieurs analyses...parce que ces chiffres varient en fonction des analyses et des publis...dans le meilleur des cas, il est de 1, donc loin du compte.... Cela semble insuffisant pour des BB et des juvéniles.... |
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Ezekiel Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5820 Age : 41 Localisation : Paris Plage, So. Cal. Date d'inscription : 11/01/2005
| Sujet: Re: jolie princesse Mar 28 Mar 2006 - 22:21 | |
| Voilà qui remettrait en doute une certitude. De nombreux ouvrages indiquent pourtant que ce rapport est supérieur à 1,5... Pour les différentes valeurs, ça n'est pas vraiment étonnant, le rapport phosphicalcique est une moyenne, car il varie selon de plusieurs critères (période de l'année, culture en serre ou dehors ou industriel, type de sol, climat etc.) De toutes façons, comme je l'ai dit, chez moi, il ne fait pas partie de l'alimentation de base. |
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Cerise1 Membre Fidèle
Nombre de messages : 829 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/03/2005
| Sujet: Re: jolie princesse Mar 28 Mar 2006 - 22:30 | |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: jolie princesse Mer 29 Mar 2006 - 9:10 | |
| mon chat adore la soupe au crocodile (épinards, boursin) j'ai fait grève hier pour ma fille et mes élèves |
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Invité Invité
| Sujet: Re: jolie princesse Mer 29 Mar 2006 - 9:21 | |
| Les endives, chez moi c'est au printemps (la teneur en eau réhydrate les tortues qui sortent d'hibernation) et juste avant l'hibernation, mais en été, trèfle et pissenlit à volonté remplacent sans problème! |
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Oscar Membre Fidèle
Nombre de messages : 1578 Localisation : Var Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: jolie princesse Mer 29 Mar 2006 - 17:09 | |
| Ok… j'aurais au moins essayé ! Mais c'est difficile de faire changer les habitudes… pourtant énormément de tortues présentées sur le forum sont tobléronnées. Et je ne vois toujours aucun argument pour contredire ce conseil de Brieuc Fertard, dans vos réponses ! Ce qui est mauvais pour nos tortues c'est de les nourrir majoritairement avec des boulettes pour chien ou chat… mais qui vous a dit que limités à 5 % de leur ration quotidienne ce ne leur était pas bénéfique ? Vous le déduisez vous-même ou on vous l'a dit ? Pour une tortue de 2 kg cela représente environ 5 grammes par jour ! Enfin… le forum est là pour ça, pour que ceux qui ont une certaine expérience puissent donner des conseils… et quand tous les conseils ne vont pas dans le même sens... les "forumers" ont au moins le choix... de décider le quel ils vont suivre ! |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: jolie princesse Mer 29 Mar 2006 - 18:40 | |
| sincèrement, j'apprécie d'avoir des opinions différentes, comme ça je choisis celle que je préfère ! |
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Denver Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2055 Date d'inscription : 31/05/2005
| Sujet: Re: jolie princesse Mer 29 Mar 2006 - 18:57 | |
| Je suis d'avis de Catherine sur le coup, plus il y a d'avis plus cela est intérréssant, chacun donne ses arguments et les défends, à tort ou à juste titre En fait pour moi le problème n'est pas cette apport en protéine, mais bel et bien les erreurs de proportions qui y sont associées, en preuve le témoignage de LULU26 qui nous dit que ses amis en donnent une fois par semaine en quantité conséquante!!!! Je pense toujours que le problème ne se situe pas dans le fait d'un apport en protéine ou non (ça je serais tenté de dire chacun fait comme il veut) mais plutot des proportions de cet apport si il y a lieu (et la tout le monde ne fait pas ce qu'il veut!!), car demandé de respecter 5% à quelqu'un de passionné et avec un minimum d'expérience ok, mais pour un débutant pas forcément très soucieux... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: jolie princesse Mer 29 Mar 2006 - 20:48 | |
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| Sujet: Re: jolie princesse | |
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