Mon grain de sel... désolé...

faudrait en faire pousser dans des pots et les mettre a l'abri du soleil, les arroser réguliérement!!!!!!!

:lol: oh tiens des photos des bébés de biodiv'!!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

vivi ce serrait une idée

je dis "oui" a tout ce que jai lu, en gros.

:lol:

Pour répondre au sujet de la nourriture trop sèche dans le Sud, je peux te dire par expérience car ayant vu des Hermann sauvages en corses que certaines "broutent" quasiment que des herbes sèches en été! Dans certains endroits, il n'y a que ça (notamment près des habitations, le maquis etc.) Mais le biotope des tortues étant finalement assez grand, certaines, meme en été vont se nourrir de pousses vertes (notamment dans les foret et bois, à proximité des points d'eau).

En résumé, le sec, oui surtout en été! Et compléter par un peu de "vert et frais". Et garder une alim principalement "verte et fraiche" avant et après les grosses chaleurs de l'été, ou tout est "grillé".

quoique n'étant pas du Sud, j'ai des pots avec plantain (pas naturel chez moi)trèfle blanc...divers plantes sauvages pour elles
ce qui me permet d'avoir une alimentation variée
j'ai eu la surprise de voir pousser des fraisiers tous seuls !

et bien chez moi, dans mon lotissement on a tous un jardin devant nos maisons, j'y laisse poussé le plantain et quelques pissenlits comme cela j'ai tout a disposition, sans insecticide ou pesticide dessus, et j'en cueille aux alentours quand je suis a cours!!!!

Bien vu Ezekiel, je partage entièrement ton avis et merci pour cette piqure de rappel...

C'est sûr qu'il y a pas mal de vérités dans ce topic très intéressant (merci Ez, STP, tu peux revenir plus souvent parmi nous ? :lol: )

Par contre, en lisant tout ce que font les gens, on se rend bien compte qu'il n'existe pas une seule méthode, mais plusieurs concernant la maintenance en général, la nourriture, l'hibernation, etc ...

Pour les gens qui ne sont pas dans le sud, il est clair que nous élevons nos tortues artificiellement, qu'on le veuille ou non, et qu'il leur manquera toujours "quelque chose".

Pour l'endive par exemple, quand il a fait si chaud, franchement j'en distribuais à volonté et c'était dévoré le matin à première heure! Ca donnait de l'eau et hydratait les tortues sous cette canicule ... Je ne dis pas non à l'endive, ni à la tomate, elle en faible quantité bien sûr.

Pour l'hibernation, je ne reviendrai pas dessus, tout dépend des espèces, de sa région, mais ce dont je suis sûre aujourd'hui, c'est que même les gens qui élèvent des tortues dans leur milieu naturel ont des pertes. Du moins ceux qui osent le dire, parce que sur d'autres forum, il y en a qui camouflent leurs décès, pas sympa pour les autres qui cherchent à comprendre. Moi, je n'ai jamais rien caché. Cette année, une perte au cours de l'hibernation, trop longue à mon avis pour un BB qui était né l'été dernier.

Mais de toutes façons, on peut se rendre compte que certains qui ne les font pas hiberner les 2 premières années, ont des tortues en excellente santé, d'autres qui les font hiberner deux mois la première année, également, et d'autres qui vont jusqu'à quatre mois, aussi. Alors on en est aujourd'hui à ce stade de la réflexion et pas plus loin : toutes les méthodes donnent des résultats positifs, mais parmi, occasionnent aussi des pertes ...

Donc à mon avis, on peut en parler encore longtemps ...

bonjour à tous, je suis très interressée par ce qui a été dit et j'avoue que je fais des gaffes comme on en fait aussi avec un chien ou un chat.On croit ce qu'on lit ou les conseils des vendeurs ou éleveurs.Beaucoup se contredisent et on ne sait plus ce qui est le mieux pour l'élevage de nos chéries .C'est pour cela qu'il est important d'avoir ce site pour y avoir des conseils d'après les expériences des uns et des autres. Je me demande n'ayant pas encore eu d'oeufs pourquoi vous donnez un bain dés que les petits sont sortis de l'oeuf? merci de m'expliquer

On considère que les petits naissent déshydratés. Est ce vrai ou non ? Toujours est-il que parfois ils boivent, et dans tous les cas ça les lave de la terre, des débris de coquille ou des viscosités qui leur collent à la dossière.

Coucou!

Je ne suis que partiellement d'accord avec tes propos sur l'hibernation, Sassie (comme quoi c'est bien qu'on en parle )

Ce qui est sur, c'est que de très vieilles tortues ont atteint leur age respectable en hibernant chaque année. C'est fait. Cf. "Pierrette" présentée par Fashionstar, mais les exemples sont nombreux. Peut on etre sur que la non-hibernation les premières années n'entraine aucun effet négatif? ça reste à prouver.
Mon raisonnement là dessus, c'est "pourquoi ne pas reproduire une période naturelle cyclique qui existe depuis des millions d'années, en sachant que ça marche parfaitement bien". Alors on pourra toujours dire "Oui, mais j'habite dans le Nord" ou "Oui, mais j'habite pas en Sardaigne ou en Grèce". Ok... MAIS une hibernation dans le Nord, meme plus longue que dans le Sud, est TOUJOURS plus proche que la non-hibernation.
Voila, ca me semblait un point essentiel.

Ensuite, j'ai parlé de relation entre HIBERNATION / MAINTENANCE (terra ou extérieur dès la naissance) ALIMENTATION / et TOBLERONE (j'écris en gros, ce n'est pas aggressif, c'est pour mettre en relief les points essentiels).

Et là, le constat est clair. Les tortues ayant passé du temps en terra (meme court! eg. quelques semaines) ont tendance à tobleronner.
Les tortues n'ayant pas hiberné dès le premier hiver ont elles aussi tendance à tobleroner plus que les autres.

Voilà, ce sont les points que je voulais absolument mettre en évidence.
C'est une réalité, on en a vu passé des tortues! ici ou ailleurs, et surtout en vrai, pour une majorité.

Alors bien sur, certains toblerone sont très légers, ca peut arriver, c'est meme le cas dans la nature. Et enfin, certains toblerone ne s'expliquent pas par ces facteurs, c'est un fait (cause génétique? incubation? Ca reste à ce jour un mystère).

Quand a dire que les tortues de 2 ou 3 ans sont en parfaite santé sans avoir hiberné... peut-etre. Mais pour l'instant... la vie d'une tortue est si longue...

Ez, en guerre contre le toblerone

Et concernant les endives...
je vais aussi rentrer en guerre contre elles!

:lol:

Les tortues sont souvent déshydratées dans la Nature (imaginez les Graeca du Mahgreb!) et ne se porte pas plus mal pour autant. Nous offrons à nos tortues des points d'eau toujours à proximité. C'est un luxe qu'elle n'ont jamais dans la nature. C'est déjà bien suffisant, inutile de les gaver d'endives. Non?!

mais les endives ne leur apporte t'elles pas un peu de protéines? Je ne dit pas tout le temps mais une fois tous les 15 jours ca semble une bonne fréquence non?

J'ai vu récemment un article dans un magasine consacré aux reptiles, que les bébés qui n'ont pas hiberné la première année avaient statistiquement de plus grande chances de mourrir...

Et combien d'entre elles meurent de déshydratation?

Pour Custy:
Oui, une fois tout les 15 jours ca me parait raisonnable.

Que diriez-vous... si je vous avouais que je n'ai donné d'endives à AUCUNE de mes tortues depuis debut juillet?



(on va me jeté des cailloux, je le sens)

Non on va pas te jeter des cailloux mais on ne peux pas toujours être d'accord la vie ne serait pas intérressante.

pas du tout pourquoi te jeter des cailloux? moi je les nourris principalement avec des pissenlits, hibiscus,trèfles,plantain et figuier de barbarie, je leur donne de temps en temps des endives mais ca reste très raree, en fait c'est quans je m'en fait gratiner avec un peu de jambon mmmmmm! elles ont droit a une petite feuille

Ez, peux-tu nous en dire plus sur le rapport Ca/Ph de l'endive ?

Ben voila.
L'endive, c'est l'affaire Dreyfus mais à l'envers.

(Hein, qu'est ce qu'il raconte celui la encore? Gnééé) :lol:

En gros, tous les bouquins (en tous cas tous ceux que j'ai lu) disent que le rapport est d'environ 1,5. Donc c'est un bon indice. On sait aussi que les tortues ont besoin d'un rapport élévé. Supérieur à 1,5 ou 2 selon les experts (pas ceux de Miami, hein, suivez :lol: )
Mais... il s'avère d'après plusieurs source que ce rapport se situerait davantage autour de 0,5 à 0,7 (suivant région, saison etc.).

Ce qui signifie, en gros, que ça n'est plus guère intéressant et que ça ne devrait pas etre parmi les végétaux utilisés dans l'alimentation de base. Or, c'est TRES souvent le cas (meme pour les grosses tropicales mais ceci est une autre histoire).

Ce a quoi s'ajoute le fait que l'endive est relativement fournie en protéines végétales (apparemment trop), et est chargée en eau (ce qui ne s'apparente pas du tout au régime "naturel" des espèces du genre Testudo dans l'ensemble).

CQFD

Ok, merci Ez mais c'est quoi "d'après plusieurs source" ?

Ne me jette pas de pierres, non plus :lol:

EZ, ton topic est GE...NIAL !!!!!!

Pour ma part, elles resteront dehors, dans la serre qui est dans leur enclos.
Une "bonne cabane" remplie de "bon foin", devrait faire l'affaire.
Le sol de la serre est constitué de terreau, terre de bruyère et tourbe blonde, sur une pronfondeur de 35 à 40 cms.
Donc, si elles éprouvent le besoin de s'enterrer quand il fera trop froid, elles pourront le faire à leur guise.....(bon d'accord.....sous surveillance HUM..HUM.. ).

Bruno.

C'est légitime, Fred 44!! :lol:

Alors tout a commencé par les affirmations d'un document vétérinaire, dont on m'a parlé. Puis des liens sur plusieurs sites concernant la diététique et en particuliers les fruits et légumes (dont certains sont sur le forum, je crois que Thanatos dans un de ses topics avait crée un lien vers un site parlant des caractéristiques des fruits et légumes), et enfin d'après des recherches personnelles.
Enfin, je pense que le genre de source auprès desquelles j'ai appris que le phosphore était plus important dans les endives que le calcium sont bien plus fiables que les bouquins d'elevage sur les tortues qui parle brièvement de l'alimentation.

Voila voila

Pour Nono, merci, et on est bien d'accord!

une bonne cabane bien isolée, c'est le top du top. Et ca a le sacré avantage de garder l'humidité dans le sol de l'hibernacle... Idéal pour une hibernation qui se passe bien.
N'oublions pas que meme s'il fait -5° dehors l'hiver par période, dans un hibernacle bien protégé et dans le sol il fera bien moins froid! Et la tortue creusera plus profondément pour s'enterrer encore plus s'il fait trop froid.

En Allemagne, j'ai rencontré un éleveur qui faisait hiberner des marginata dehors dans le Nord du pays. Et je vous assure qu'il doit cailler, elles hibernaient pour certaines presque 6 mois. Trop longtemps, ça se discute, mais le fait est que depuis des années il n'a aucun problème. Ses jeunes bb sont certes petits, mais les carapaces sont bien lisses!

Je ne sais pas si vous, mais moi je préfère quad c'est bien lisse!

Ok, merci Ez pour les info sur les endives.

Pour ce qui concerne l'hibernation, j'ai toujours été partisan d'une hibernation naturelle en extérieur protégé.

Dans quelques jours, j'exposerai en photos sur le forum la réalisation d'une de mes chambres d'hibernation extérieure ! ;-)))