quel taxon pour mes graeca

Oui, certes, mais il a eu le courage de le dire ! car je suis certaine que bien d'autres le font sans le dire ( et plus que certaine .. )

Oups, nous avons posté pratiquement en meme temps, Madamedusud.

Concernant ces tortues, je les trouve aussi très belles et très originales. C'est dommage qu'il n'ait pas eu deux femelles au lieu de deux males car la cohabitation aurait été plus simple pour lui.

madamedusud a écrit:

Oui, certes, mais il a eu le courage de le dire ! car je suis certaine que bien d'autres le font sans le dire ( et plus que certaine .. )

Reoups. Décidement ! Je suis entierement d'accord avec toi. Certains le font car ils ne connaissent pas l'espece de leur tortue, et d'autres savent très bien ce qu'ils font.

Il n'y a pas un courant de pensée et chacun à sa conscience pour lui ! Il n'y a personne à convaincre ! Juste donner un avis pas des fatwa ou des bénédictions ! Les gens qui élevent des tortues élèvent dans 80 % des cas des hybrides d'hermani corseXhermani varoiseXhermani boetgeri. On peut leur expliquer la situation sans leur parler comme à des bébés ou à des criminels ! Il faut faire avec le caractère et l'implication des gens à des degrès très différents dans l'intérêt pour les tortues sans les braquer ! Il faut parfois du temps et de la patience pour convaincre quelqu'un sans le faire fuir ! L'intéressant c'est de sympathiser avec quelqu'un qui se trompe parce qu'il n'y connait rien pas de discuter avec des intégristes convaincus !

Si Naughtycat veut lire mon intervention sur le post JAMAIS HIBERNE AIE AIE AIE dans la section tortue d'herman elle comprendra que je suis à 10 millions d'années lumières de sa conception naturaliste de l'élevage des tortues (je suis proche de l'élevage aseptisé à l'américaine) mais que le bien être des animaux est aussi ma priorité même si les méthodes et les principes sont opposés. Et pourtant je suis prêt à discuter et à prendre ce qui m'intéresse chez les autres ! Il ne fallait pas lyncher ce nouvel adhérant car seuls les gens qui pensent différemment (à tort ou à raison ) sont intéressants !

pour en finir car je deteste que l'on deforme mes propos:
Je n'ai pas interpellé cette personne sur sa maniere d'élever les tortues,je ne me suis jamais permise cela ,ce qui m'a fait bondir c'est le fait de vouloir à tout prix faire de l'argent avec ces tortues côute que côute en se moquant royalement et intensionnellement de l'hybridation,du moment que ça rapporte!Attention à ne pas non plus me faire dire ce que je n'ai pas dit!
RElis clairement mes propos avant de continuer.

Je suis contre l'hybridation provoquée et contre les traffics comme toi mais au lieu de les flammber impulsivement je préfère sympathiser avec ceux qui font ces erreurs car cela peut me permettre de les amener à la longue à changer d'avis ! C'est plus utile pour les tortues de laisser venir ces gens ici pour discuter sans les juger et sans chercher à les convertir !

et bien trés bien,c'est ton point de vue,si tu penses avoir LA reponse ,super!
Convertir quelqu'un qui fait un peu "n'importe quoi " avec des varietés de tortue en méconnaissance,je tente moi même de le faire dans ma propre famille,en expliquant et re expliquant l'hybridation,la perte que cela donne ...depuis des mois!Mais si cette personne venait a me dire qu'elle s'en fout et que de toute façon elle se fera de l'argent avec quoi qu'on en dise,famille ou pas famille ,crois moi je ne prendrais pas plus de gants!
Penses tu reellement pouvoir convertir quelqu'un dont le but final est l'argent????Personnellement connaissant la nature humaine je ne pense pas!

Pas très modérée la modo ! Les gens dont l'argent est la motivation ont aussi leur place ici ! Moi je veux bien discuter tranquillement avec eux sans les juger !

attends à nouveau ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis!Je comprends parfaitement qu'un éleveur serieux,qui s'est donné du mal pour ses animaux quels qu'ils soient ,qui a eut des frais d'élevages pendant des mois voir des années pour justement au final ,pouvoir confier une tortue au mieux en respectant l'acheteur demande une compensation financiere c'est logique!
Je penses que tu cherches déliberement à me faire réagir sans réellement construire quelque chose d'interessant donc j'arrête de répondre à ce post.

Bon, Naughtycat, pour vivre cette situation, tu es à cran et cela se comprend. Ton point de vue est legitime et n'est pas contesté par tortuemaniac. C'est juste un problème de comprehension car vous dites tous les deux la meme chose en définitive. :twisted:

Arretons de nous faire mutuellement la lecon de moral et discutons de nos experiences vecues pour essayer de faire changer les mentalités car les gens ayant des caractères differents, ils ne vont pas reagir de la meme facon au meme discours.
En premier, comment aborder ces personnes ? Je pense que quel que soit le caractere de cette personne, lui crier dessus d'entrer de jeu ou lui dire qu'il a tort n'est pas forcement la meilleure des solutions. Cela risque soit de lui faire peur soit de le mettre en colere et de le buter encore plus. Neanmoins, je n'irai pas jusqu'à en faire un ami et l'embrasser sur la bouche. :lol: pour arriver a mes fins.
Ensuite il y a la discussion en elle meme et les arguments à utiliser.

Alors comment faites vous et qu'avancez vous comme arguments ?

Envoyez plutôt un MP a Alain 11100 que vous avez lynché pour lui dire de revenir ! Bon j'arrête ce post c'est un fiasco !

Naughty cat, pour t'avoir vue intervenir à plusieurs reprises, y compris sur des sujets initiés par moi, auxquels tu es venue mettre un mot ( ou même un coup de gueule sur ma photo par exemple ) je pense reellement que tu prends tout en permanence trop à coeur et que tu es rapidement virulente, et en fait la c'est ce que tu continues de faire. Lorsqu'il y a une discussion ce n'est qu'une discussion et non pas une remise en cause de "toi" en permanence et à te voir réagir si vite on le croirait. Tu ne peux pas non plus intervenir partout et sur tout, ni personne d'ailleurs.


encore une fois le sujet de ce post est perdu : QUELLES SONT DONC CES TORTUES ??

c'est ce qu'on appelle être passionnée c'est ma nature profonde,peut être le suis je trop parfois???surement mais je crois que c'est ce qui fais de moi que je suis un personnage dont on dit qu'elle a un caractére entier....
Je vais donc faire une petit cure d'euphytose,ça m'aidera surement!

tu viens du Sud......................

Chaque qualité peut devenir un defaut et vice versa .

Je suis entière aussi mais je ne suis pas " intégriste" !!!! Il faut savoir temporiser ! rassure toi , ca vient avec l'age !

enfin, finalement tu suis toujours ce post .....

je te rappelle que je suis moderatrice....donc mon taff à part faire l'integriste :lol: c'est aussi de surveiller les nouveaux messages et posts

et chez moi la passion ne s'éteint pas au fil des années elle grandit!!!Heureusement ,je ne voudrais pas finir,vide, aigrie et blasée du jour qui se léve chaque matin!....Je ne suis quand même pas une petite minette même si j'aime qu'on m'apelle encore parfois mademoiselle

Vous avez tous des arguments qui tiennent la route pour défendre vos positions, mais je viens de relire la suite de ce post repris à la débottée, et je retiens tout de même que le membre en question ne revient plus ... ça c'est un gâchis.

Il y a plusieurs façons d'expliquer les choses, et lorsqu'on est passionné, on a avant tout, envie de convaincre. Tu le constateras avec l'expérience Naughtycat, en gueulant, tu les feras fuir mais pire, non convaincus! Donc tu feras comme moi, tu domineras ton tempérament explosif pour tenir des propos un peu plus modérés, si tu veux obtenir des résultats.

Dans la mesure du possible, j'aimerais pouvoir lire d'aussi intéressants débats, mais formulés sur un autre ton, car tout le monde y participerait, y compris le membre qui nous a quittés.

.....et j"eviterais le piege d'une éventuelle provocation!Vais même prendre le carton avec l'euphytose

n'oublie pas d'avaler la notice !

Promis!et je rajouterais aussi le petit sac en papier de la pharmacie et mon ticket de CB aussi !Si avec ça je ne suis pas Super ZEn,comprends PO! :lol:

Moi je dirais que si Alain veut des fifilles pour ses mâles, il lui en faut déjà pas mal pour assouvir leurs envies; donc du coup il aura plein d'oeufs, et on pourra se faire une méga omelette
c'est à peu près tout ce qu'on peut faire avec des hybrides, sauf si on veut garder un individu pour soi en connaissance de cause, mais on peut difficilement en remettre à des gens. Même s'ils sont de bonne foi à l'adoption, dans 20 ou 30 ans, où seront ces tortues ? Les nouveaux "tuteurs" de ces tortues ne sauront peut-être pas ce qu'il en est.
Donc on peut détruire les oeufs, mais autant qu'ils ne soient pas pondus.
Voilà mon avis.
Mes tortues sont "incertaines" à l'identification. Je verrai à l'âge adulte. Si c'est avéré, je n'aurai pas de naissances. Tout au plus un bb que je garderais pour moi. Mais si mes tortues me "survivent" ... je ne pourrais plus contrôler.

PoussMouss a écrit:

.... donc du coup il aura plein d'oeufs, et on pourra se faire une méga omelette ...

Quelle horreur!

J'avais pas encore prie connaissance de ce post et bien pire qu'un feuilleton ca bouge pas mal Zen Naughty Zen!!!!!!

Et la suite se trouve dans le post .... suite au lynchage, ou notre forumeur revient nous dire bonjour.