Où trouver un thermomètre /hygro avec sonde et mémoire svp ?

petitlouis a écrit:

Puisqu'il ne faut pas juger, laissons ta petite tortue souffrir !
Je suis atterré, pourquoi poser autant de questions et demander autant de conseils sur la maintenance d'une tortue pour en fin de compte de pas pouvoir les appliquer sous prétexte que c'est la femme qui décide.
Pauvre tortue ! Pas trop bien tombée et c'est bien dommage pour elle !  

 je suis bien désolée pour cette pauvre tortue mais devant un tel entêtement qui va mal finir je préfère sortir définitivement de ce post  

Papyjo78 a écrit:

Edit : je n’ai rien compris concernant les tablettes de chocolat ? Les photos de l’iphone X sont légèrement en relief. Celle montrée au dessus était une Photoshop.

Même sur ces photos, on voit bien que la carapace n'est pas lisse, mais que les écailles ressortent : elles sont en relief comme les carrés des tablettes de chocolat.

Si tu passes le doigt sur la carapace, tu vas sentir cette déformation. Et pourtant, cette petite n'a qu'un an.

La cause est une mauvaise maintenance : nourriture inadéquate, en trop grande quantité, pas d'hibernation…

Citation :

La cause est une mauvaise maintenance : nourriture inadéquate, en trop grande quantité, pas d'hibernation…

Effectivement je sens un relief.
Nous avons cette tortue depuis 5 mois. Dites moi sur la photo ci - dessous si  elle avait ou pas déjà ce problème ?
1er jour 15/4/2019 : poids 50g et 4,5cm plastron. Âge estimé 7-10 mois
.
.
Photo d’elle et sa maman ou sa grande sœur (?)  4/2019



Photo de la tortue d’une voisine


Pour la nourriture, os de seiche et environnement nous faisons ce que l’on peut et on ne souhaite que le bonheur de notre pépètte.
Et je remercie les membres qui me conseillent.

En dehors de la non-l’hibernation qui vous révolte,  nous ne nous voyons pas comme des maltraitants.
Vous êtes durs  

Maintenant que, pour la première fois depuis mon inscription, vous me parlez de nourriture inadéquate, nous suivions les conseils des livres écrits par des spécialistes et nous avons aussi 2 voisins qui ont des Hermann de 12 et 48 ans a qui nous donnons à manger chaque année pendant les vacances. Mon frère a aussi une tortue depuis 4 ans. Et effectivement le responsable tortue de la jardinerie a conseillé mon épouse.


Je verrais le spécialiste recommandé içi pour checker sa nourriture et les volumes.
Et je vais regarder sur ce forum la rubrique concernée.
Merci de m’avoir signalé ´ces tablettes ´

.
Dois je créer un post pour les tablettes ? Ça paraît dramatique au point de quitter le sujet    (Pour ceux qui n’ont pas quitté ce post ? )

Bonne journée
Joël

Bonjour

Les tablettes sont du a une mauvaise maintenance. (Elles ont des tablettes)
Cela peut etre du a la nourriture non adequate, la non hibernation,.... mais je ne juge pas. Chacun fait comme il peut.
Sachez que votre tortue aime toute les mauvaises herbes que l'on a tendance a detruire.
Donc pisselit, trefles, plantain, laiteron, orties mais coupees de la veille, chicoree sauvage, sedum spectabile, ..... et de temps en temps, 1 fois par mois, un petit bout de fruit (pomme, endive, tomate, ...)

frankm a écrit:

Bonjour

Les tablettes sont du a une mauvaise maintenance. (Elles ont des tablettes)
Cela peut etre du a la nourriture non adequate, la non hibernation,.... mais je ne juge pas. Chacun fait comme il peut.
Sachez que votre tortue aime toute les mauvaises herbes que l'on a tendance a detruire.
Donc pisselit, trefles, plantain, laiteron, orties mais coupees de la veille, chicoree sauvage, sedum spectabile, ..... et de temps en temps, 1 fois par mois, un petit bout de fruit (pomme, endive, tomate, ...)

Oups je vois des endives

Papyjo78 a écrit:

Dois je créer un post pour les tablettes ? Ça paraît dramatique au point de quitter le sujet    (Pour ceux qui n’ont pas quitté ce post ? )

Non, ne t'inquiète pas: pour l'instant, il faut le voir comme un signal d'alarme à prendre très au sérieux. Un tobleronage aussi prononcé à cet âge indique que la maintenance doit être impérativement et immédiatement corrigée.

Normalement la dossière d'une tortue devrait être lisse comme ça:



Lorsque la carapace montre des excroissances pyramidales (tobleronage), cela signifie généralement que ses besoins fondamentaux ne sont pas satisfaits et donc à court terme, maladies et décès.



Les besoins fondamentaux de la tortue sont les suivants (non négociables, sinon => mort de l'animal):

- vie en extérieur à l'année
- hibernation dans les conditions adaptées à l'espèce
- taux d'UV, gradient de T° et longueur des journées synchronisés pour chaque saison
- plantation dans l'enclos d'une grande variété de plantes nécessaires à l'alimentation et à "l'auto-gestion" (plantes médicinales, antiparasitaires ...) de la tortue. Elle doit se trouver en autonomie alimentaire dans son enclos comme elle le serait dans son biotope naturel. La laisser se nourrir toute seule, ne pas lui apporter de "friandises" (fruits, tomates, laitue ...).

Dans la section appropriée, tu trouveras la liste des plantes qui conviennent pour nourrir ta tortue. Avec une bonne hibernation cet hiver et un enclos où elle pourra faire le plein d'UV et de chaleur les prochaines saisons, le début de tobleronage devrait s'estomper.


Je comprends à quel point tu dois te sentir dérouté, nous sommes tous passés par là. Le pire, c'est en effet les infos contradictoires: on cherche ce qu'il y a de mieux pour l'animal, on lit tout et son contraire, et à la fin on se sent seul avec la tête qui va exploser  
T'inquiète pas, normalement pendant 1 an encore tu devrais connaître d'autres coups de stress et après ça deviendra enfin plus tranquille: tu auras appris à "penser tortue"  

frankm a écrit:

Bonjour

Les tablettes sont du a une mauvaise maintenance. (Elles ont des tablettes)
Cela peut etre du a la nourriture non adequate, la non hibernation,.... mais je ne juge pas. Chacun fait comme il peut.
Sachez que votre tortue aime toute les mauvaises herbes que l'on a tendance a detruire.
Donc pisselit, trefles, plantain, laiteron, orties mais coupees de la veille, chicoree sauvage, sedum spectabile, ..... et de temps en temps, 1 fois par mois, un petit bout de fruit (pomme, endive, tomate, ...)

Oups je vois des endives chaque jour dans sa ´gamelle ´  
Sinon le soir vers 18h je la sors de son enclos pour une balade d’une demi-heure dans le jardin (600m2.)
Elle va directement à la descente de garage car nous ne passons pas la tondeuse et comme c’est ombragé c’est le seul endroit où il y reste de la verdure Elle en profite pour chercher les trèfles et pissenlits.
Ma femme savait pour la tomate de temps en temps car elle a un dossier de synthèse *
mais pas l’endive.

Merci Franck


* extrait du dossier

Papyjo78 a écrit:

Effectivement je sens un relief.
Nous avons cette tortue depuis 5 mois. Dites moi sur la photo ci - dessous si  elle avait ou pas déjà ce problème ?
1er jour 15/4/2019 : poids 50g et 4,5cm plastron. Âge estimé 7-10 mois  

Oui, elle commençait déjà à avoir ce défaut. On appelle ça "TOBLERONER" à cause de la forme en pyramide du chocolat suisse "Toblerone".

Papyjo78 a écrit:

Photo d’elle et sa maman ou sa grande sœur  (?)  4/2019

Oui, la plus grosse l'est encore plus, et la tienne va devenir comme ça si sa maintenance ne change pas...

Papyjo78 a écrit:

Photo de la tortue d’une voisine

Cette tortue n'est pas de la même espèce, donc probablement moins sensible.

Papyjo78 a écrit:

Pour la nourriture, os de seiche et environnement nous faisons ce que l’on peut et on ne souhaite que le bonheur de notre pépètte.
Et je remercie les membres qui me conseillent.

En dehors de la non-l’hibernation qui vous révolte,  nous ne nous voyons pas comme des maltraitants.
Vous êtes durs  

Maintenant que, pour la première fois depuis mon inscription, vous me parlez de nourriture inadéquate, nous suivions les conseils des livres écrits par des spécialistes et nous avons aussi 2 voisins qui ont des Hermann de 12 et 48 ans a qui nous donnons à manger chaque année pendant les vacances. Mon frère a aussi une tortue depuis 4 ans. Et effectivement le responsable tortue de la jardinerie a conseillé mon épouse.


Je verrais le spécialiste recommandé içi pour checker sa nourriture et les volumes.
Et je vais regarder sur ce forum la rubrique concernée.
Merci de m’avoir signalé ´ces tablettes ´

Si tu vas voir le spécialiste de l'Ouest parisien, je peux te donner le lien d'un article qu'il a écrit concernant ce problème de TOBLERONE :
Excroissances pyramidales de la dossière des Chéloniens terrestres
http://www.clinvet-auteuil.com/IMG/pdf/excroissances_pyramidales.pdf

Merci Testarde pour ton post très intéressant.
J’avais planter des trèfles et de la verdure mais la canicule a tout brûlé.
Pourtant j’ai arrosé.
J’ai encore beaucoup de choses à apprendre comme les plantes médicinales etc..



.
Merci Plutania pour le lien.

je crois qu'on devrait un peu calmer le jeu ici..... papyjo, je pense que tu as eu toutes les meilleures infos ici pour le bien-être et la survie de cette petite. Le mienne a hiberné alors qu'elle n'avait que 4 mois et que nous sommes dans le Massif Central. Aujourd'hui en cette fin d'été et à 2 ans elle pèse 70g, elle en pesait 36 en fin d'été 2018 et 12 en 2017. Comme tu veux elle est dans les "normes" enfin si normes il y a. Je crois sincèrement qu'il faut arrêter de vous triturer le cerveau et faire comprendre à Madame que si elle veut que cette petite devienne une belle vénérable dans quelques années il faut respecter son mode de vie....

D'accord avec toi gigi42.
.
Il va falloir que je la repèse au cas où la balance du thermomix ne serait pas juste.
Pour la taille au plastron c’était 4,5cm il y a 5 mois et 6,5cm la semaine dernière.
Si c’est une femelle, peut être doit être plus grosse mais pas x2 !
.
Je viens de filmer vite fait la pépette et les tablettes sont un peu moins importantes que sur les photos, enfin je crois. L’iphone X fait des images en format ´live  et choisit une des 3 photos prises simultanément. Je vais faire une photo avec un apn.
Edit : https://tortues-terrestres.forumactif.com/t123133-bonjour-dile-de-france#1705300

Je viens de regarder ta video elle est bien vive ta petite carapace mais je pense que Plutonia a raison et qu'elle commence à tobleronner. Il serait préférable pour elle dhiverner car cela va aller en s'accentuant . autre interrogation a la fin de ta vidéo j'ai cru apercevoir une cabane au bord du nois de l'enclos. Si c'est me cas gare elle pourrait bien trouver le moyen de grimper et de s'échapper

gigidu42 a écrit:

Je viens de regarder ta video elle est bien vive ta petite carapace mais je pense que Plutonia a raison et qu'elle commence à tobleronner. Il serait préférable pour elle dhiverner car cela va aller en s'accentuant . autre interrogation a la fin de ta vidéo j'ai cru apercevoir une cabane au bord du nois de l'enclos. Si c'est me cas gare elle pourrait bien trouver le moyen de grimper et de s'échapper

Quand elle est vive, elle marche vraiment très vite !
La elle revenait de sa récréation ´verdure ´ puis elle rentre à fond en direction de son enclos.
C’est ce qui m’a le plus impressionné dans la tortue c’est sa vitesse et détermination ( têtue)
.
Pour l’hibernation, tout est près mais ne suis pas décideur.
Je me suis fait ch... à ramasser à la main des herbes et creuser le trou, mettre des pierres etc.. plus la cabane avec aération ( trous taille bouchon de liège si diminutions)

De toutes façons, je fais des relevés de t° extérieur et à moins 25-30cm et pour l’instant ça ne varie pas 19,2° inside contre 29°- 37° a l’extérieur ( soleil ou ombre)
.
.
Je n’ai pas compris l’endroit où elle pourrait se faufiler ?
Sur la maison, je mets en général un tapis arrière de voiture qui couvre jusqu’a l’arbre.
.
Vers 1 ou 2 ?


.
Effectivement en 1 si la tortue montait sur la pierre ronde, ensuite sur sa maison etc...
je vais modifier cela car il m’arrive d’oublier de mettre le tapis arrière de voiture noir sur la maison.
Merci

Pour terminer ce sujet,

Ma tortue va donc hiberner. J’ai suffisamment d’informations pour cette douloureuse épreuve
 
J’ai fait quelques changements au niveau de la maison pour avoir une ouverture par le haut.
.

Bravo et très bonne nouvelle pour ta petite tortue.
Avec tous les conseils qui t'ont été donnés et les précautions que tu as l'air de vouloir prendre, il n'y a aucune raison que cela se passe mal

petitlouis a écrit:

Bravo et très bonne nouvelle pour ta petite tortue.
Avec tous les conseils qui t'ont été donnés et les précautions que tu as l'air de vouloir prendre, il n'y a aucune raison que cela se passe mal

Je n’ai plus de question pour l’instant et mon épouse me fait confiance
.
J’ai beaucoup de paille (140L) qui ne me serviront pas à moins que je puisse les mettre sur la maison avec le m3 de feuilles lorsque les grandes gelées viendront ?
Et j’ai un doute sur l'aération de ma maison puisque je n’ai que la porte d’entrée et quelques petites zones non-hermétiques d’air sur le toit.

Je vérifierais la température et l'hygrométrie régulièrement pour me rassurer.



Merci à tous ceux qui m’ont aidé
Joël

Même les habitués te diront que c'est une période stressante, le fait de ne pas les voir pendant plusieurs mois c'est dur et on se pose beaucoup de questions mais c'est la loi de la nature.

Papyjo78 a écrit:

Et j’ai un doute sur l'aération de ma maison puisque je n’ai que la porte d’entrée et quelques petites zones non-hermétiques d’air sur le toit.

Salut,

un toit hermétique ne te sera utile que de manière épisodique (lors des grands froids sibériens), surtout si tu habites en zone urbaine. Le reste du temps, cela représentera un inconvénient: non seulement il empêchera une bonne ventilation de la cabane, mais pire encore, il retiendra l'air chaud augmentant ainsi les risques d'un réveil prématuré  

Pour moi, le plus pratique serait de rendre modulable: plusieurs positions en ouverture + possibilité de le retirer (une simple modif au niveau des charnières suffit). Avec ta sonde de T° placée au niveau de la tortue, tu pourras surveiller l'évolution des conditions et voir quand il sera opportun de modifier la position du toit.

Reste la protection contre les prédateurs. Pour ça, il suffit de bricoler un cadre en bois grillagé qui s'insère pile poil à l'intérieur de la cabane et de le visser sur des supports.
Si l'hiver est doux, c'est cette configuration que tu utiliseras la plupart du temps

Merci Testarde

Le toit est une simple plaque de plexiglass ( nid d’abeilles).
J’ai vissé 4 tasseaux sur cette plaque de plexiglass en rectangle.
Ce sont ses tasseaux qui bloquent le toit amovible.

Ce n’est pas étanche et c’est volontaire afin qu’un peu d’air puisse remonter.

Mais il y a dessus un couvercle qui est un tapis de voiture arrière avec un petit rebord. Ce n’est pas du caoutchouc c’est beaucoup plus léger une sorte de polystyrène dur.
Je mets ce tapis sur la plaque de plexiglass amovible + le tapis qui sert en cas de pluie.
Mais l’air doit passer un peu.

Par la suite, il y aura un m3 de feuilles + voile d’hivernage et bâche lors de grand froid. La bâche sera rétiré normalement le jour pour être remise le soir ( sauf si il pleut pour ne pas mouiller le m3 de feuilles.
.

Je vais faire un trou latéral de la taille d’un bouchon de liège en haut de la cabane quand même. Merci.

Par contre, je ne sais pas quoi faire avec la porte d’accès à la maisonnette ?
Dans mon esprit c’etait l'aération qui est un risque d’introduction d’un prédateur.
Cet entrée sera plus ou moins remplie de feuilles donc l’air passera moins.

Mais je ne sais pas si :
a)Je laisse cet entrée comme ça ( feuilles bientôt)
b) Je mets une petite plaque à 5 cm a l’extérieur pour faire pare vent
c) je mets un petite plaque de plexiglass contre cette porte 10 jours après que la tortue aie commencé à hiberner ( au cas où elle se réveillerait)
d) je mets un petit grillage juste pour les prédateurs ( j’en ai pas normalement) 10 jours après que la tortue aie hiberner

Voilà ma dernière question pour l'aération
Merci pour vos réponses.

Joël

testarde a écrit:

Papyjo78 a écrit:

Et j’ai un doute sur l'aération de ma maison puisque je n’ai que la porte d’entrée et quelques petites zones non-hermétiques d’air sur le toit.

Salut,

un toit hermétique ne te sera utile que de manière épisodique (lors des grands froids sibériens), surtout si tu habites en zone urbaine. Le reste du temps, cela représentera un inconvénient: non seulement il empêchera une bonne ventilation de la cabane, mais pire encore, il retiendra l'air chaud augmentant ainsi les risques d'un réveil prématuré  

Pour moi, le plus pratique serait de rendre modulable: plusieurs positions en ouverture + possibilité de le retirer (une simple modif au niveau des charnières suffit). Avec ta sonde de T° placée au niveau de la tortue, tu pourras surveiller l'évolution des conditions et voir quand il sera opportun de modifier la position du toit.

Reste la protection contre les prédateurs. Pour ça, il suffit de bricoler un cadre en bois grillagé qui s'insère pile poil à l'intérieur de la cabane et de le visser sur des supports.
Si l'hiver est doux, c'est cette configuration que tu utiliseras la plupart du temps

Dans nos régions du nord de la loire , donc celles de Papyjo78 et d'autres dont la mienne , le but du jeu est que pendant la periode hivernale qui peut etre redoutable , notre tortue ne gèle pas et notre seul moyen est d'empecher le gel de la terre ou notre tortue hiberne , donc finalement peu importe les ouvertures a droite ou a gauche, les toits plexi ou pas , ouvrants ou pas , zone urbaine ou pas , chez nous les nordistes il peut faire très froid en hiver , et il faut empecher que le lieu ou hiberne notre tortue ne gele donc on entasse tout ce qui peut etre entassé sur le lieu d'hibernation de nos cailloux afin que la terre n'y gèle pas pour un sudiste cela peut etre excessif mais nous avons eu ces dernieres années des périodes hivernales très froides(-17 -5 non stop) pendant plus de 15j et là si les protections anti gel sont absentes ou insuffisantes

Oui, tout à fait Sylvie: il est évident qu'au nord de la Loire les protections hivernales doivent être bien plus renforcées qu'au sud et Papyjo s'est déjà armé d'un bon dispositif de protection: cabane isolée, tas de feuilles conséquent, bâche, voile d'hivernage ...

Mon but était d'attirer son attention sur la manière dont on utilise ce dispositif et l'impact qu'il a sur les conditions d'hibernation.
Par exemple, si à la fin de l'automne les T° avoisinent les 10°, il ne faudrait surtout pas que la tortue soit déjà enfermée dans une cabane hermétique recouverte de bâches et de voiles d'hivernage

testarde a écrit:

Oui, tout à fait Sylvie: il est évident qu'au nord de la Loire les protections hivernales doivent être bien plus renforcées qu'au sud et Papyjo s'est déjà armé d'un bon dispositif de protection: cabane isolée, tas de feuilles conséquent, bâche, voile d'hivernage ...

Mon but était d'attirer son attention sur la manière dont on utilise ce dispositif et l'impact qu'il a sur les conditions d'hibernation.
Par exemple, si à la fin de l'automne les T° avoisinent les 10°, il ne faudrait surtout pas que la tortue soit déjà enfermée dans une cabane hermétique recouverte de bâches et de voiles d'hivernage

Effectivement ma tortue hier a déserté les 3 possibilités de refuge que je lui avais proposés.
Elle n’a pas choisi la cabane, elle n’a pas choisi la tuile élevée de 4cm avec un peu de paille ni même son ancienne petite maison raccourcie de 14 cm
Elle a préféré se positionner au centre de l’enclos sous la lavande et elle a creusé pour la première fois un trou. On ne la voyait presque plus, elle s’est positionnée au seul endroit qui me gêne car il n’y a pas de murs pour espérer garder beaucoup de feuilles.
Mais bon c’est elle qui décide, elle vient de me montrer qu’elle sait creuser et qu’a 15° extérieur elle est capable de descendre au point de s’enterrer.
Perso j’aurais choisi un autre endroit avec un nid bien douillet. Lol.
.
Ce matin, elle est remontée un peu et je la vois partiellement alors qu’hier vers 18h ça donnait :
.
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.
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Et à 18h30 on ne voyait presque plus rien.
Finalement elle a décidé pour la première fois d’ignorer le confort paille/foin et même feuilles.
La nature est belle !
.
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Es ce que ça existe un détecteur de tortue car ma pépette adore jouer à cache cache et au jour H , il me faudra savoir où elle se trouve
.
Bonne journée a tous

Joël
.
Désolé pour la multi publication de mon image mais je ne reçois pas toutes les notifications (bizarre) et j'espère toujours que Testarde me lise...
Publication Joël d’hier soir

Bonjour!!

Je viens apres la bataille...te donner mon avis.

Il y a 9ans ont m'a donné deux bb venus du gard...J'habite en lorraine...niveau climat c est TRES différent. J ai donc eu très peur de la premiere hibernation chez moi (leur premiere etait dans le gard...elles ont donc hiberné à seulement qq mois de vie)!

J ai grave flippé et passé des heures ici pour concevoir un abri avec fosse sonde thermometre hygrometre et cie...

Resultats: malgré un sachet et une boîte j ai flingué tout le matos electronique...et finalement quand il a gelé tres tres fort (genre -15 durant plusieurs jours non stop) je les ai passees en caisson d hibernation dans le garage. 4mpis en enclos et deux en caisson.

Depuis je prépare et la fosse dehors et un caisson, en fonction du tps j avise...il na pas gelé tres fort depuis qq annees donc je rajoute des couches de protection c est tout. (Feuilles polystyrene voile d hivernage et bache bleue)...

Si vous etes trop inquièts pour cette annee prends une feuille et note les temp relevees avec thermometre (sans ouvrir )....ca te permettra de constater si la terre gèle ou pas.


La tablette de chocolat c est du tobleronnage: les ecailles ne sont pas lisses. Faute à des soucis de maintenance. Mes tortues ont dû passer un an et demi dans un terrarium elles ont Tobleroné et bien qu'elles ont hiberné dans la cave d'un ami!! 
Depuis qu'elles sont tout le temps en enclos ça va beaucoup mieux...meme si le mal est fait. On m'a aussi dit que c'était lié à l'alimentation donc je ne sais pas. Par contre dans la nature ces animaux hibernent je ne vois pas pourquoi on essaie pas de reproduire les conditions naturelles , c est logique et c'est quand même le meilleur des arguments : meilleur que Facebook l'animalerie etc... hibernation en caisson et quand même compliquée à gérer niveau hygrométrie ( j'ai tenté en frigo une année c'était sec!!)

Si c'est une juvenile son parc est protégé: rempli tout l enclos de feuilles
Perso je vais à la chasse aux feuilles de platanes avec des sacs poubelles

Bon courage!! C est la premiere fois le.plus dur!!
( une fois les miennes se sont réveillés avec une rhinite le vétérinaire les a soignées...)

Merci Ernestine,

Tu remplirais les 8m2 de feuilles de platanes partout dans l’enclos ?
C’est possible car je peux ramasser les feuilles très rapidement à 500m de chez moi.
J’ai déjà pris 1m3 en 2fois 10 minutes.
Combien de m3 pour 8m2 ?
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Mais ça serait pour isoler l’enclos dans le cas où la tortue sortirait du 1er endroit où je la répère ou bien Es ce que ça isolerait aussi son lieu d’hibernation en isolant à côté ?

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Je suis content de voir que la première hibernation n’est pas stressante que pour moi.

Joël (région parisienne - juvénile )

Ps: en ce moment la tortue dort sous une grosse tuile près d’un mur , elle a eu du mal à rentrer lol  C’est mieux que ma maisonnette sniff
Il pleut des cordes et y a un vent ...

Vu le parc tu peux repéter pù elle se cache le.plus souvent....en y allant tous les jours on repère leur coin favori.
Perso elles sont allees direct dans la cabane au dessus de la fosse parce que j ai choisi le point culminant et le plus ensoleillé du parc pour le faire.
SAUF cette année....l une d'elle prefere une tuile. J en deduis que la cabane est trop petite ou mal conçue....vais voir...

Ai qu qu'elles aiment avoir le toit bas...ou essaie de mettre une planche sur ta cabane vitree...
??

Pour le cubage jte laisse calculer je pese que t ca fait bcp trop observe et ameubli la terre là où elle se cache....

Ah et n oublie pas ton lexomil