CHELONIENS n° 4

j'ai reçu le n° 4 de chéloniens, avec différents sujets très passionnants......
-testudo graeca , reliefs et climats du maghreb....rubrique parfaitement documentée, et illustrée...promenade en afrique du nord.......avec l'impression que J Prestreau est revenu de ce voyage...la veille....
-ensuite un artile de Roger Bour: Eurotestudo....pourquoi et comment....avec entre autres......la combinaison des différents caractères nécessaires, à l'identification du genre Eurotestudo....
-ensuite.......les différentes carapaces de tortues....les différentes dossières....et plastrons....
-puis......les fractures de la carapace. .....traitements, prévention...
-une fiche d'élevage concernant testudo graeca graeca....
-et pour terminer une rubrique sur la législation française, concernant l'élevage amateur....
je pense que ce numéro est d'excellente qualité......
j'espère que vous serez nombreux à le lire

ça a l'air très bien, mais il y a des grèves à la poste et tout traine...

Pas encore reçu !!!

Moin non plus je ne l'ai pas encore reçu.
Mais je suis impatiente maintenant que j'ai lu le résumé de Margot59.

idem pour moi pas reçu

Pas encore reçu, je suis impatiente de le lire.

Reç également aujourd'hui dans le nord. semble effectivement très complet, avec nécessité de lire à tête reposée.

Nous pourrons proposer ici une lecture critique de certains articles comme nous avions proposé de le faire pour le bouquin d'Holger Vetter sur les Eurotestudos.

Moi aussi je l'ai reçu !
Une lecture critique de certains articles pourquoi pas ? Et quels articles ?

Quelqu'un pourrait me dire comment on s'abonne à ce magasine ou m'envoyer le coupon s'abonnement? Je ne l'ai jamais trouvé en bureau de presse!

Biodiversité a écrit:

Reç également aujourd'hui dans le nord. semble effectivement très complet, avec nécessité de lire à tête reposée.

Nous pourrons proposer ici une lecture critique de certains articles comme nous avions proposé de le faire pour le bouquin d'Holger Vetter sur les Eurotestudos.

Effectivement ça peut être intéressant car tout le monde ne reçoitr pas la même revue. En parallèle on pourrait en faire autant avec la revue Manouria.

Pour toi Choupinou

http://revue-cheloniens.ffept.org/docs/Cheloniens_Bulletin_abonnement_2007.pdf

delphie a écrit:

Pour toi Choupinou

http://revue-cheloniens.ffept.org/docs/Cheloniens_Bulletin_abonnement_2007.pdf

Merci pour le lien ! Il va bien me servir

Merci Delphie! et aussi Kaki qui m'a bien renseigné par MP!

Cara a écrit:

Une lecture critique de certains articles pourquoi pas ? Et quels articles ?

En fait j'essaierai de synthétiser l'article de Bour, qui me semble intéressant (je n'ai pas encore lu la revue, juste parcouru en diagonale), mais très éloigné des préoccupations des éleveurs, alors que pour ma part, je suis persuadé par ex. que la distinction Eurotestudo/Testudo a un intérêt majeur au quotidien, par ex. en terme de fragilité des jeunes, de sensibilité à la rhinite, etc.

D'autre part, il y a l'article de Prestreau bien sûr, qui à la base part de l'excellente idée de faire le point sur le climat du Maghreb, mais qui, à mon humble avis, va comme souvent trop loin au niveau des conclusions, notamment en inserrant des assertions gratuites, par ex. sur les bactéries du tube digestif, qui ne tiennent pas la route. Si j'ai le temps, j'essaierai de démontrer pourquoi.
Par ailleurs, d'un point de vue plus général, la notion de climat ne renvoit pas forcément à la répartition des tortues sur le terrain. Pour prendre un exemple que tu connais, il n'y a pas de lézards dans le nord-pas de calais, le climat ne s'y prête pas. C'est vrai en général, mais ça ne l'est pas en particulier sur les terrils, où les faces sud sont colonisées tant par les lézards que par des plantes xérophiles.

Je n'ai pas du tout parcourru les autres articles mais je pense par contre que l'article sur les C. guttata est forcément LA référence...

Sassie a écrit:

Effectivement ça peut être intéressant car tout le monde ne reçoitr pas la même revue. En parallèle on pourrait en faire autant avec la revue Manouria.

Et avec "La Tortue".
Plus généralement, nous sommes à l'écoute de tous vos sentiments après lecture des ouvrages spécialisés

En fait j'essaierai de synthétiser l'article de Bour, qui me semble intéressant (je n'ai pas encore lu la revue, juste parcouru en diagonale), mais très éloigné des préoccupations des éleveurs, alors que pour ma part, je suis persuadé par ex. que la distinction Eurotestudo/Testudo a un intérêt majeur au quotidien, par ex. en terme de fragilité des jeunes, de sensibilité à la rhinite, etc.

biodiversité a écrit :

Citation :

D'autre part, il y a l'article de Prestreau bien sûr, qui à la base part de l'excellente idée de faire le point sur le climat du Maghreb, mais qui, à mon humble avis, va comme souvent trop loin au niveau des conclusions, notamment en inserrant des assertions gratuites, par ex. sur les bactéries du tube digestif, qui ne tiennent pas la route. Si j'ai le temps, j'essaierai de démontrer pourquoi.
Par ailleurs, d'un point de vue plus général, la notion de climat ne renvoit pas forcément à la répartition des tortues sur le terrain. Pour prendre un exemple que tu connais, il n'y a pas de lézards dans le nord-pas de calais, le climat ne s'y prête pas. C'est vrai en général, mais ça ne l'est pas en particulier sur les terrils, où les faces sud sont colonisées tant par les lézards que par des plantes xérophiles.

Je n'ai pas du tout parcourru les autres articles mais je pense par contre que l'article sur les C. guttata est forcément LA référence...

Heureusement que ce que tu dis ne vient que d'une lecture en diagonale ... qu'est-ce que ça va donner quand tu auras lu en profondeur ...
Désolée mais je suis scientifiquement trop nulle pour analyser tout ceci dans le même sens que toi ! Je ne peux pas te suivre !
En tout cas merci pour l'info, mon fils adore les lézards alors une ballade sur les terrils c'est une bonne idée !

Biodiversité a écrit:

D'autre part, il y a l'article de Prestreau bien sûr, qui à la base part de l'excellente idée de faire le point sur le climat du Maghreb, mais qui, à mon humble avis, va comme souvent trop loin au niveau des conclusions, notamment en inserrant des assertions gratuites, par ex. sur les bactéries du tube digestif, qui ne tiennent pas la route. Si j'ai le temps, j'essaierai de démontrer pourquoi.
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ce voyage à travers les reliefs et les climats du maghreb, m'a passionnée....et démontre parfaitement la diversité des climats suivant que nos tortues proviennent de ouarzazate au pied de l'atlas, et pour ceux qui sont allés en janvier...il fait plus froid qu'à lille......ou d'agadir.
......la solution concernant l'hibernation des graecas n'existe pas....simplement du bon sens, c'est à dire se référer à l'expérience des détenteurs de nos régions.....
bio, ta démonstration sur les bactéries du tube digestif, va interesser beaucoup de monde......
...un coucou à notre max national....qui est assistant rédacteur en chef de chéloniens .....et nous offre, en prime une photo d'une superbe radiata

il vient juste d'arriver....
superbes photos...

Je trépigne d'impatience après tout ce que vous venez de dire ! Mais rien dans ma boîte ! Je risque d'agresser le facteur demain !!!

:viking:

J'ai bien avancé la lecture mais pas encore fini l'article sur le climat du Maghreb.
L'article sur les C. guttata va passionner les amateurs d'aquatiques, qui y trouveront des idées pour l'élevage des autres tortues d'eau.

L'article de Bour n'apporte malheureusement rien de pratique pour les éleveurs, je tâcherai de donner mon point de vue ici.

L'article de Prestreau est un remarquable travail de synthèse. On peut regretter que, malgré l'abondance de définitions, il n'y ait pas de précision sur la prise de température, car les écarts avec la température ressentie au niveau du sol peuvent être considérables. Un peu plus gênant, il y a quelques erreurs quant à la répartition des taxons, car T. whitei a été décrite dans la région d'Alger, et Tgg (description originale de Linné), l'a été dans la région d'Oran.
Enfin, je n'ai pas tout lu comme je le disais, mais j'ai néanmoins tiqué sur la description de la végétation, et sur l'affirmation répétée de consommation de succulentes par les tortues dse zones arides, ce qui est faux. D'une part, les succulentes sont très peu abondantes au Maroc, les cactacées n'étant pas autochtones, les euphorbes (dont E. resinifera, endémique) non consommables, d'autre part on connaît précisément le régime alimentaire des tortues de la région de Marrakech, je viens à l'instant de mettre un post-it explicitant l'article scientifique auquel je fais référence. La seule suculente consommée est une aizoacée, qui arrive loin derrière les plantes les plus consommées ; il est cependant probable qu'elle soit davantage mangée en été, quand les autres sont desséchées, mais certainement pas en hiver comme en parle l'article .

Voilà le lien https://tortues-terrestres.forumactif.com/viewtopic.forum?t=14763

J'ai trouvé CHELONIENS n°4 très instructif et avec LA TORTUE, je suis comblé.
Je souhaite aux opposants de faire aussi bien.
La critique est facile d'autant lorsque l'on voit certains bulletins associatifs.

Dans chaque revue il y a des articles susceptibles d'intéresser chacun, dans chaque livre aussi. Mais comme nous ne pouvons pas nous abonner à toutes à la fois ni acheter tous les livres parus sur les tortues, cet espace est conçu pour que les membres puissent faire part à l'ensemble des lecteurs des informations dignes d'intérêt qu'ils y auront glané. Et toutes revues, tous livres y auront leur place, aussi bien Chéloniens que Manouria par exemple. Une analyse des informations n'a rien à voir avec les différents bulletins associatifs, nous n'en ferons donc pas état ici si tu le veux bien.

platy a écrit:

J'ai trouvé CHELONIENS n°4 très instructif et avec LA TORTUE, je suis comblé.
Je souhaite aux opposants de faire aussi bien.

ce post est informatif sur un numéro de bonne qualité....les articles de ce numéro ne concernent que les tortues....
il existe d'autres rubriques sur ce forum, pour échanger des points de vue, ou des remarques sur les associations.....
en revanche, ton analyse sur ce numéro nous intéresse

Pour ma part j'ai achevé la lecture de l'excellent article écrit par Jacques Prestreau, et je le relirai encore pour plus de précisions.

On y retiendra, pour ce qui est le plus important, qu'il ne faut pas mélanger le climat submidéterranéen que l'on trouve dans le Midi, avec le vrai climat méditerranéen que l'on trouve au Maghreb! Ce qui explique donc pourquoi les graecas développent des rhinites, y compris dans le sud! Il n'y a pas de période sèche en France, où que ce soit, il y a juste une période subsèche dans le sud!

Et enfin je ne peux que conseiller de lire attentivement l'article concernant la brumation ; donc globalement, les graecas n'hibernent pas mais observent ce que j'ai toujours appelé, n'étant pas du tout une scientifique, un "sommeil hivernal" : la description y est donnée avec tous les détails possibles!

Il n'y aurait qu'en Kabylie, montagnes algériennes, où l'herbe est plus abandantes et le climat un peu différent, que les graecas hiberneraient ... pour celles qui restent, car elles ont quasiment disparu de la région ...

A lire, donc, et à consommer ... sans modération.