| herman ou pas herman??? | |
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+6LOLO06 palomazee Calimero Doriane Caki hugues38 10 participants |
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Auteur | Message |
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hugues38 Nouveau Membre
Nombre de messages : 176 Localisation : Isère 38 Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: herman ou pas herman??? Lun 12 Nov 2007 - 18:35 | |
| Bonsoir,
Je me pose une question concernant les tortues ayant 5 griffes aux pattes antérieures. S'agit il forcément de tortues Herman ou bien cela peut également être des boettgeris?? Sinon est-ce des hermans varoises ou corses????
Merci |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Lun 12 Nov 2007 - 18:56 | |
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hugues38 Nouveau Membre
Nombre de messages : 176 Localisation : Isère 38 Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Lun 12 Nov 2007 - 20:08 | |
| les photos seront pour le printemps, elles ont commencé leur hibernation, mais je voulais simplement savoir si il y avait une règle concernant les 5 griffes aux pattes antérieures. |
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Doriane Membre d'Honneur
Nombre de messages : 12713 Age : 54 Localisation : Pas de Calais (62) Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Lun 12 Nov 2007 - 20:11 | |
| Je ne sais pas si cela peux t'aider mais les miennes sont des Eurotestudos Hermannis de souche varoise et elles en ont 5 dont une vraiment petite et donc il faut bien regarder |
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Calimero Membre Fidèle
Nombre de messages : 1084 Age : 58 Localisation : Suisse Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Lun 12 Nov 2007 - 20:33 | |
| Il y a un article dans le Manouria de septembre qui parle des griffes antérieures sur les EH françaises, je ne veu par vous recopier les 6 pages!
La conclusion en gros: Avoir 2 X 4 griffes aux pattes antérieures pour une EH française est dans 100% des cas indicateur d'une origine corse. Par contre avoir 2 X 5 griffes ne permet pas de distinguer la souche corse de la souche varoise. |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Lun 12 Nov 2007 - 23:03 | |
| merci du renseignement Calimero ce serait donc une hermann ou une boetgerri ? |
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palomazee Conseiller es Boettgeri
Nombre de messages : 10586 Date d'inscription : 25/06/2005
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 0:17 | |
| Bonjour Hugues38.
Il semble effectivement que les espèces hermanni et boettgeri puissent avoir 4 griffes ou bien 5 griffes aux pattes antérieures selon les souches géographiques. _________________ !!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!! . . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . . Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées. Chacun d'entre nous doit se montrer responsable.
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LOLO06 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 11515 Age : 49 Localisation : alpes maritimes Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 4:51 | |
| Si 100% des tortues d'hermann à 4 griffes sont d'origine corse, alors une 5 griffes ne l'est pas...ou bien ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 6:06 | |
| - LOLO06 a écrit:
- Si 100% des tortues d'hermann à 4 griffes sont d'origine corse, alors une 5 griffes ne l'est pas...ou bien ?
Il ne faut pas oublier qu'une tortue peut aussi perdre des griffes en creusant, par exemple ! |
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Doriane Membre d'Honneur
Nombre de messages : 12713 Age : 54 Localisation : Pas de Calais (62) Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 7:02 | |
| D'après ce que je comprend Lolo une Eurotestudo hermanni à 5 griffes peut être corse ou varoise mais une Eurotestusdo hermanni à 4 griffes ne peut être que corse et non varoise donc dans la souche corse il peut y avoir 4 ou 5 griffes |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 12:06 | |
| méfiez-vous des critères trop stricts pour la classification, la nature a tant d'exceptions... |
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Calimero Membre Fidèle
Nombre de messages : 1084 Age : 58 Localisation : Suisse Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 12:27 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 18:34 | |
| Tu peux le mettre Caliméro, il a été réalisé par deux personnes dont une est mon co-Administrateur et ce sont les membres de ce forum et d'un autre qui ont été mis à contribution. Retenez tout de même ce que vient de vous dire Caki, les exceptions sont toujours là pour confirmer les règles et ce n'est pas si rare que ça tombe sur vous, les exceptions. |
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Calimero Membre Fidèle
Nombre de messages : 1084 Age : 58 Localisation : Suisse Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 23:21 | |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mar 13 Nov 2007 - 23:34 | |
| merci beaucoup d'avoir publié ce fort intéressant article |
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LOLO06 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 11515 Age : 49 Localisation : alpes maritimes Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mer 14 Nov 2007 - 6:08 | |
| Merci caliméro |
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admin Administrateur
Nombre de messages : 11535 Date d'inscription : 30/12/2004
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mer 14 Nov 2007 - 10:47 | |
| Nos conclusions sont très strictes : le critère du nombre de griffes n'intervient pas dans la définition de l'espèce en tant que telle. Il faut déjà savoir qu'on a affaire à une EH, et ensuite être sûr qu'elle est d'origine française, pour conclure au fait qu'elle est de souche corse si elle a 2 x 4 griffes aux pattes ant.
Ensuite, nous avons tenu compte du risque de perte d'une griffe : on constate qu'il est assez rare qu'une tortue ait 4 griffes à une patte ant. et 5 à l'autre, et c'est possiblement indicatif d'une perte accidentelle. Nous avons donc inclus ces tortues dans les "non 2 x 4". Comme nous le spécifions dans notre conclusion, une étude approfondie sur une plus grande population devrait regarder quelle est la griffe manquante : un accident peut toucher n'importe laquelle, alors que le manque concerne le 5ème doigt chez les tortues avec 2 x 4 griffes antérieures. |
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LOLO06 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 11515 Age : 49 Localisation : alpes maritimes Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mer 14 Nov 2007 - 11:45 | |
| La plus petite qui correspondrait au pouce chez l'homme en somme |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mer 14 Nov 2007 - 11:55 | |
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Dernière édition par le Lun 19 Nov 2007 - 12:52, édité 1 fois |
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Doriane Membre d'Honneur
Nombre de messages : 12713 Age : 54 Localisation : Pas de Calais (62) Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mer 14 Nov 2007 - 12:09 | |
| Merci pour cet article, je me souviens que l'on m'avait demander pour les miennes le nombre de griffes et je suis contente de connaître le résultat de ces informations |
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admin Administrateur
Nombre de messages : 11535 Date d'inscription : 30/12/2004
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mer 14 Nov 2007 - 12:58 | |
| - Caki a écrit:
- ou à l'annulaire ?
oui, à l'annulaire. |
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guiksy Nouveau Membre
Nombre de messages : 17 Age : 50 Localisation : Madrid Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Mer 14 Nov 2007 - 16:05 | |
| Merci pour ce superbe article. |
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Arkonflas Nouveau Membre
Nombre de messages : 177 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Jeu 15 Nov 2007 - 0:04 | |
| - Biodiversité a écrit:
- Caki a écrit:
- ou à l'annulaire ?
oui, à l'annulaire. Dommage ! L'apparition du pouce chez l'homme a été déterminante quant à l'évolution de nos ancêtres ! Homo habilis, l'homme capable d'utiliser des outils ! Testudo habilis ?... :lol: |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Jeu 15 Nov 2007 - 11:51 | |
| ce n'est pas l'apparition du pouce, mais le fait qu'il soit opposable qui a permis tout ça (et surtout que nous sachions nous en servir) car nos cousin primates ont la chance d'en avoir 4 eux...mais n'ont pas autant de "facultés intellectuelles" que nous
Dernière édition par le Ven 16 Nov 2007 - 23:14, édité 1 fois |
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Arkonflas Nouveau Membre
Nombre de messages : 177 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: herman ou pas herman??? Jeu 15 Nov 2007 - 23:28 | |
| C'est vrai, le pouce opposable ! De toute façon, on ne sera plus là pour le voir si un jour une autre espèce arrive à se servir de son nouveau pouce opposable comme nous ! |
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| Sujet: Re: herman ou pas herman??? | |
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| herman ou pas herman??? | |
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