hauteur du néon UVB

J'ai l'intention d'améliorer le terrarium de mon Digit pour le printemps prochain, (c'est une graeca dont passage obligé en terrarium comme dab) et je voudrai réhausser les parois. A quelle hauteur maxi peut-on placer le néon UVB ?

le mieux c'est toujours 30-40 cm.

Oui 30 cm au dessus de la dossière

30 cms c'est bien trop loin
regarder les résultats sur le site anglais"uvguide"
à une telle distance l'emission d'uvb est quasi nulle.
le mieux est entre 5 et 10cms (voire les graphiques) pour un 5%

mais je vois que cette idée de 30 cms est vraiment bien ancrée sur ce site, et qu'il demeure bien difficile de vous faire accepter le contraire.
pourtant les resultats serieux du site" uv guide " sont quand meme flagrants
bonne journée à tous

Il faudrait peut-être aussi prendre en compte que si pas assez d'uv occasionnent un tobleronnage, une surabondance aussi ! Ce qui explique que certains ayant fait "au mieux" ... se retrouvent in fine dans la même situation que les autres ...

Uv à 10 cm de la dossière ... le soleil peut-il être si proche d'une dossière ? A méditer ...

Entre 30 et 35 cm de la dossière, ce n'est plus à prouver mais franchement, je penser que c'est le top.

Et en plus, un terrarium doit servir au maximum 3 mois dans la vie d'une Eurotestudo puisqu'ensuite elle sera dehors pour toujours.

le tube à 10 cms emet beaucoup moins d'uvb que le soleil peut le faire
je t'invite a aller lire les resultats de ce site, il ya meme les données pour la lumiere solaire à different endroit du globe
tu pourras comparer
bonne lecture
il peut avoir surdosage si et seulement si le reptile n'a pas moyens de se soustraire quand bon lui semble de cette source d'uv.
mes tortues (des tropicales ont la possibilités de se mettre à 4 cms du tube uv, et elles si mettent tout les matins et ensuite s'eloigne un peut 10 à 20 cms ou totalement selon leurs besoins
le terrarium fait 150 cms et le tube seulement 60 cms bien sur
elles ont une excellente croissance assez rapide...
bref vous faites comme vous le desirez
c'est sur pour des testudos cela n'a pas beaucoup d'incidence car elles rattrappent ce manque en exterieur le reste de l'année mais pour des tropicales en terrarium ou serres c'est trés important

je suis moderateur sur www.tanalahy.com
un site consacré aux cameleons
si il y a des amateurs vous etes les bienvenus
il ya aussi de bon post sur les sources d'uv

Je laisse le soin aux pros en exotiques tropicales de juger d'après leurs propres expériences et d'en faire retour ici si besoin est ...

Mais si je comprends bien, plus de 80 % des terrariophiles commettraient des erreurs puisque je n'ai jamais vu, même en boutique, une source d'uv à 10 cm de la dossière d'une tortue ...

Le site en question a une opinion, mais les possesseurs de tortues en ont une autre, et une testudo ne s'élève pas comme un caméléon.

le site n'a pas une opinion
on ne parle pas là d'opinion
mais simplement de tests avec un uvb metre.
c'est juste de la logique.
l'avez vous lu?
au risque de m'attirez les foudres immediate de certains:
je trouve ce site trés simpathique mais pas d'un niveau trés elevé en ce qui concerne les techniques de maintenance et parfois un manque d'ouverture d'esprit quand on pense differement.
bref vous allez penser que c'est trés pretentieux de ma part mais je l'assume completement.
en ce qui concerne les techniques d'eclairage et de diffusion d'uv ce site a au moins 10 ans de retard.
oula ça va etre ma fete!

Contrairement a ce que tu sembles penser... nous acceptons parfaitement les debats d'idées a partir du moment ou on reste poli les uns envers les autres...

Avoue tout de meme que tu fais fort pour un petit nouveau... manque d'ouverture d'esprit, niveau pas tres eleve, 10 ans de retard...

Cela ne donne pas tres envie de discuter...

je me permets d'intervenir même si je ne me concidère pas du tout comme une "pro"..
mais je possede diverses tropicales depuis plusieures années et avec succès visiblement....
J 'ai aussi pas mal bourlinguer sur divers sites français et etranger, et aussi lu bons nombres d articles de véritables "pros"...
je n'ai jamais vu, lu ou entendu parlé de poser un neon a qq cm de la tortue... (mais de mettre divers neons, de marque ou intensité diferentes etc oui)

pour les 30cm, je pense que c est une "moyenne" : j ai tjs calculé com suit : longueur du néon /2 + 10 ...
soit pour un neon de 50cm: le placer a 50/2 + 10 = 35cm
pour un 90 cm : 90/2+ 10 : 55cm
Mon véto spécialisé est plutot ok avec ce calcul (et lui, il est pro ! )

Après, c'est clair qu il y a surement pas autant d'uvb dans un neon, meme neuf qu'en plein soleil... mais qu'y pouvont nous ...
il faut bien mettre nos tropicales en abris l'hiver

je vais voir ton site anglais et je retrouve un très bon site belge la dessus aussi

Il faut aussi ne pas généraliser et ne croire qu'une source d'info je pense....
Donner des infos c'est une bonne chose, ensuite, les personnes en fontu ce qu'elles veulent
je sais simplement que trop d'uvb, fait "fuire" le calcium par les urines et à la longe, c'est tout aussi nefaste que pas assez ...

et j'ai du mal a voir un neon au ras les paquerette... pas très simple pour permettre aux tortues de bouger...si ???

j irais aussi sur ton site de caméléon, j'en possede un (calypratus )

tu as des photos de tes installations ???

judpome a écrit:

je trouve ce site trés simpathique mais pas d'un niveau trés elevé en ce qui concerne les techniques de maintenance.

Mais encore faut-il savoir de quelle maintenance tu veux parler ! Si c'est pour l'élevage des caméléons, nous pouvons ne pas être au top puisque nous n'en n'élevons pas ici, par contre je pense très sincèrement que pour les testudos, tes conseils pourraient s'avérer dangereux, personne ne positionnant de néon à 10 cm de la dossière d'une tortue ici, et nous ne sommes pas que 10 membres à élever des tortues tout de même !

Alors 10 ans de retard par rapport à des conseils inadéquats, perso, j'assume, parce que si évoluer de 10 ans équivaut à faire pire que dans le passé ... je n'en vois pas l'intérêt ! :lol:

Après discusion avec des amis qui en "connaissent un rayon (d'uvb :mrgreen: ) ", il y a des etudes en France actuellemlent, concenrant les neons (vendu en commerce) et la diffusions des UVb (avec test perso uvmetre etc)
D'ailleurs, j'attends aussi le mien ( d'uvmetre) que j'ai commandé en Allemagne
Donc que sans doute, je changerais mon fusil d'epaule, une fois tester mes neons etc
S'il faut les placer plus près, y a pas de soucis, ca se fera...y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis commeon dit

Par contre, tes reflexions sur notre site en général, sur les conseils, la maintenance (en dehors des pbs uvb indiqués) ne sont là visiblement que pour mettre la pagaille...

Ns (admins et modos) avons visité ton site sur les caméléons et certaines personnes y officiants tirent a boulet rouge sur ce forum depuis longtemps
c'est de notoriété publique
malheureusement, cela nous oblige a etre vigilant voir meme paranoïaques

Donc si tu veux faire passer des infos précises et serieuses (articles, liens...), pas de soucis, si c'est pour semer la zizanie, nous dénigrer etc, passes ton chemin..

Nous en avons plus qu'assez que des petits malins s'enregistrent et nous menent par le bout du nez avec des histoires sans queue ni tête ou alors nous dénigrent sans avoir eu la courtoisie de se presenter, de presenter leurs tortues etc...
Puisque tu administres ou modères un forum, j'espère que tu comprends notre démarche

le site "uvguide" en page traduite (tout le monde n'est aps polyglotte)

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.uvguide.co.uk/&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Duvguide%26hl%3Dfr%26rls%3DGFRD,GFRD:2007-35,GFRD:fr

bonjour loola
et tout d'abord toutes mes excuses , j'ai été un peu direct et je le conçois.
loin de moi etait l'idée de mettre la pagaille mais seulement de vouloir vous faire réagir, ce qui a apparemment réussi.
je suis content que tu ais commander un uv metre car tu vas te rendre compte par toi meme de ce que j'essaie de vous faire comprendre.
tu te rendras compte qu'à 30 cms, un tube uv n'a aucune utilité.
ce que l'on voit parfaitement sur les courbes du site "u guide" et ceci pour toutes les marques de tubes.
je ne dis pas cela pour vous froisser, seulement pour le bien etre de vos tropicales.
une de nos administratrice a acheté un uv metre et a fait les tests et confirme qu'à plus de 20 cms untube uv ne sert à rien, les resultats sont sur le site.
bref si vous n'accepter pas la remise en cause et les idées differentes, ce site n'evolura pas et continura à ronronner; si mon type d'intervention dérange et que vous preferez que je "passe mon chemin alors j'arreterai de poster.
je trouve cela dommage car les debats meme si ils demeurent un peu houleux sont toujours constructifs car il en ressort toujours quelque chose qui fait avancer les choses.
bref c'est ma vision de la chose

"Les UV nécessaires à nos animaux s’obtiennent par le placement de néons UVa et UVb, efficaces 6 mois à 30 cm de l’animal, ou par 30 mn maximum de Vitalux par jour."
Cette phrase est pourtant tirée de ton forum ,dans la rubrique "aménagement du terrarium "

5cm je n'y connait pas grand chose, mais 5cm tout de même c'est vraiment peu

Et puis si tu trouves ce site minable, pas techniques, en retard de 10ans... demande à un admin de te bannir, il le fera avec plaisir ^^

Daniel2a a écrit:

5cm je n'y connait pas grand chose, mais 5cm tout de même c'est vraiment peu

Et puis si tu trouves ce site minable, pas techniques, en retard de 10ans... demande à un admin de te bannir, il le fera avec plaisir ^^

heu nous ne bannissons pas pr le plaisir ..faut vraiment en faire pr en arriver là malgré ce que certains disent
ms la personne est libre de ne pas revenir ...

je n'ai pas dit que ce site etait minable.
bref je vais arreter là la discussion
car je vous trouve pour certain manqué d'ouverture
dès que l'on ne pense pas dans votre sens cela vous dérange
c'est vraiment dommage, comme si vous vouliez rester en petite communauté bien fermée.
ce site n'evolura pas si tout le monde refuse de remettre en cause certaines idées bien arretées et prend la mouche tout de suite
tanpis
en esperant que les mesures futures de lola vous feront reflechir
à bientot peut etre
je voulais juste faire avancer le schmilblik

je trouve très etonnant que tu penses cela de nous après seulement qq mesages !!!
Tout ce pataquès pour une divergence d'opinion sur les uvb ...
et tu ne parles que "d ouverture d esprit"
ce qui m ammene une nouvelle fois a me demander quelle etait ta réelle raison de poster ici ....

je n avais pas lu ton intervention page 1...
Merci d avoir repondu
tout debat peut etre ouvert, je suis la 1ere a accepter les critiques etc qd elels sont constructives
critiquer pr critiquer... ca n a jaamis rien fait avancer
ms reconnais que tu y es allé fort de café :mrgreen:

j attends mon uvmetre et je verrais tt cela chez moi avec mes pepettes
si tu as d autres infos, n hesites pas..
ms tjs ds la convivialité et je ne parle pas que de toi, mais aussi des mebres d'ici.. des 2 cotés on se doit d etre courtois et accepter les idées des autres s elles sont données avec sympathie

Et puis: "on attire pas les mouches avec du vinaigre", pour nous faire "réagir"il n'est pas correct ni utile de remettre en cause le niveau de compétence ou d'ouverture du forum avec ce ton et en espace publique !

je vous lis avec grande attention quotidiennement depuis presque 2 ans.
si je n'y voyais aucun interet je ne le ferai pas
je trouve au contraire les interventions de certains trés interessantes et pertinentes commes celle de lola896, biodiversité et bien d'autres.
je ne veux en aucun cas vous froissez comme je l'ai déjà dit
si ma façon un peu maladroite je l'admet et un tantinet "rentre dedans " a été mal perçue, je m'en excuse une fois de plus.
allez sans rancune aucune
je vous embrasse meme tous (enfin ceux qui piquent pas )

Pas de problème pour revenir poster chez nous.

Tu avoueras juste que nous rentrer dans le lard en disant que nous avons "10 ans de retard" n'a pu que nous braquer ... réaction ... humaine ! :lol:

En fait même si tu as raison puisque tout est possible, alors je me demande comment survivent les tortues depuis des années avec une source d'uv équivalente à rien du tout puisque trop éloignée ... Nous pouvons constater que les gens qui maintiennent un BB testudo dans un terra sans uv, le perdent dans plus de 80 % des cas, ramollissement du plastron etc ... Et ceux qui mettent le néon, à parfois 40 cm de la dossière, réussissent à faire survivre ledit BB (sauf autre maladie bien sûr) ...

Donc peut-être, pour couper la poire en deux, qu'il n'y a pas assez d'uv et que comme ce sont des testudos mis en enclos extérieur par la suite, la carence peut passer inaperçue, mais en ce cas nous dirons alors que la dose reçue n'est pas à son optimum, mais pas que la tortue ne reçoit rien ... sinon nous aurions 80 % de décès ...

Par contre pour les tropicales, il se peut que tu aies raisons, mais nous n'avons pas encore assez de témoignages allant dans ce sens ... et les specimen détenus par nos membres sont souvent très jolis, comme ceux que Lola par exemple.

L'info est donc à retenir, mais après il faut voir dans quel pourcentage elle est fiable. Rien ne t'empêche donc de citer des exemples que tu connais ni de faire intervenir des gens que tu connais et qui ont également expérimenté.

bon si j'ai l'autorisation de la gentille patronne me revoilà!
juste une precision ds les pays tropicaux ,afrique madagascar, amerique du sud.....
le taux d'uvb est bien superieur à 300 uw/cm2 selon la periode de la journée
nos pauvres tubes uv 5% n'emmettent à 2 inches c'est à dire environ 5 cms que entre 90 et 100 uw/cm2 et plus que 45 uw/cm2 environ à 4 inches, 10 cms; c'est trés faible
ce n'est vraiment pas dangereux.
en exterieur les tortues se chauffent ensuite vont se mettre à l'ombre
et bien c'est pareil en interieur avec les tubes uv
rien n'oblige les tortues de se coller à se tube elle gere leurs besoin en uv en s'avancant et en s'eloignant de ce tube.
ma radiata entre autre vient se mettre à 5cms de ce tube touts les matin elle y reste 20 minutes environ et ensuite s'eloigne de 10 cms et parfois plus,et ainsi de suite ,elle y revient...elle gere son besoin d'uv elle meme.
les gens qui ont la possibilité de mettre leur betes à l'exterieur evitent le probleme de tobleronnage car les tortues rattrappent ce manque.
pour les gens qui possedent des sulcatas et des pardalis qui ne vont jamais à l'exterieur, celles si sont et on a pu en voir des exemples sur ce site, souvent trés tobleronnées meme avec un tube à 40 cms.
pour finir apres j'arrete de vous casser les pieds,ceux qui ont des radiata ou sulcata ou pardalis en interieur faites si le terra est assez grand ; 2 points chauds; l'un avec le tube à 10 cms du sol et l'autre à 40 cms et vous verrez bien ou la tortue finira par aller le plus souvent.
on en reparle après
je suis pret à parier surtout pour les especes trés heliophiles comme les sulcatas et les pardalis qu'elles se mettront sous celui le plus bas