| Tortue des albères | |
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Auteur | Message |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 66 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Tortue des albères Lun 9 Juin 2008 - 18:40 | |
| Bonjour Une demande adressée aux spécialistes des espèces: est-il correct d'affirmer que la tortue des Albères et la Varoise sont de la même sous espèces? Sinon, à part le critère géographique, quelles sont les différences? Merci |
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admin Administrateur
Nombre de messages : 11535 Date d'inscription : 30/12/2004
| Sujet: Re: Tortue des albères Lun 9 Juin 2008 - 19:23 | |
| il est plus que vraisemblable qu'il s'agit effectivement de la même sous-espèce. Par contre, les aires de répartition entre les varoises et les albergeoises ne sont plus jointives depuis un bon bout de temps. Malgré le fait que des tortues éparses entre les 2 ont dû être trouvées jusqu'à il y a peut-être moins d'un siècle, il est tout aussi vraisemblable qu'il n'y a pas eu d'échange de matériel génétique entre les 2 depuis un bon bout de temps. Tout ça pour dire que si par hasard tu possèdes des EH albergeoises françaises de souche, le mieux à faire est :
- essayer de trouver d'autres personnes dans ton coin ayant des tortues de même origine non apparentées, pour échange de bb et mélange des sangs.
- si ce n'est pas possible, il me semblerait plus logique de contacter les catalans, car là, on a affaire au même pool génétique.
Tout ça pour dire que je ne suis pas favorable au fait de les croiser avec des corses, même si c'est le même taxon. A titre d'exemple, on sépare aussi les margi grecques des sardes : c'est la même origine, mais la seconde population en est un isolat, avec par ex. une plus forte présence du gène de l'achromie...
N'hésite pas à me contacter par mp si tu possèdes des EH des Albères ! |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 66 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Tortue des albères Lun 9 Juin 2008 - 19:34 | |
| Merci de cette réponse.
malheureusement je ne suis pas proprio de cette sous espèce. Et je considère hérétique voire criminel le melange entre sous espèces.
la tortues des Albères m'interresse car plus confidentielle, plus près géographiquement de ma région et me semble plus menacée.
A t'on une idée de la population existante chez des proprio en France, personne n'ayant répondu dans ce sens dans le post de Sassie rescensant les taxons? |
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admin Administrateur
Nombre de messages : 11535 Date d'inscription : 30/12/2004
| Sujet: Re: Tortue des albères Lun 9 Juin 2008 - 21:54 | |
| elle est plus que menacée puisque la population française s'est éteinte dans la nature dans les années 80, et que, malgré des appels répétés, jamais personne n'élevant cette souche en France ne s'est jamais manifesté... |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 66 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Tortue des albères Mar 10 Juin 2008 - 11:25 | |
| - Biodiversité a écrit:
- elle est plus que menacée puisque la population française s'est éteinte dans la nature dans les années 80, et que, malgré des appels répétés, jamais personne n'élevant cette souche en France ne s'est jamais manifesté...
Je savais cela, bien que coté Espagnol des efforts de conservation sont fait. Je leur reserve une visite très prochainement. il est regretable que des particuliers n'essaient pas de se contacter pour preserver la souche.... Merci pour ces réponses |
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jaume Nouveau Membre
Nombre de messages : 70 Age : 56 Localisation : Barcelona - Catalunya Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: Tortue des albères Mar 10 Juin 2008 - 16:20 | |
| Dans l'Espagne et particulierement dans la Catalogne que non l'Espagne ...il faut remarquer et differencier les comunautes autonomes, c'est interdit oficiellement la tenance des tortues mediterranées testudo hermani hermani souche Alberes, souche Majorque ou Minorque oú n'importe que'lle souche chez les particuliers.
C'est absolutement interdit en avoir chez les particuliers a propos de sa conservation et le risque de disparition ce cet taxon.
Les papiers de tenance ne servent a rien en Catalogne sur cette espece de tortue.
Vous risquez d'avoir des amendes très serieuses pour la police locale ou le SEPRONA si on vous trouve des tortues des mediterrannées chez vous.
Seulement on peut les observer dans quelques centres pour la recuperation et la reintroduction des des tortues mediterranées testudo hermanni hermanni comme le: CARC (http://www.crarc-comam.net/) tres interessant ou a Garriguella (dans le nord de la Catalogne, l'Emporda)http://www.tortugues.cat/html2/centre.html
Evidentment la loi a changé et ancienement il y a 25 ou 30 années on pouvait en avoir chez les particuliers et on en vendaient dans les commerces des animaux ou animaleries sur les ramblas de barcelone.
Autrement ça n'empeche pas que les gens qui avaient des tortues dans le temps en arriere quand on les comercialisaient et c'etait une chose legale conservent les mêmes tortues ou les descendants de ces tortues chez eux, mais ce n'est pas une chose publique aux yeux des gens.
Chez nous on dise: Faite la loi faite la triche! |
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phil66 Nouveau Membre
Nombre de messages : 32 Age : 55 Localisation : dans le sud Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Tortue des albères Sam 14 Juin 2008 - 12:12 | |
| quand tu iras visité tu nous mettras des photos et tu nous expliqueras |
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lolo66 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1837 Localisation : perpignan Date d'inscription : 16/05/2005
| Sujet: Re: Tortue des albères Sam 14 Juin 2008 - 18:57 | |
| dans les alberes coté français ( à soréde) il y a aussi un lieu de récupération et de protection des tortues terrestres: la vallée des tortues. ce centre devrait etre capable de vous donner plus d'info peut etre procéde il a des echanges? |
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Mickza Nouveau Membre
Nombre de messages : 89 Age : 66 Localisation : Aude Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Tortue des albères Sam 14 Juin 2008 - 19:05 | |
| - lolo a écrit:
- dans les alberes coté français ( à soréde) il y a aussi un lieu de récupération et de protection des tortues terrestres: la vallée des tortues.
ce centre devrait etre capable de vous donner plus d'info peut etre procéde il a des echanges? J'ai prévu de visiter Sorède par la même occasion, selon la patience de ceux qui vont m'accompagner... |
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lolo66 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1837 Localisation : perpignan Date d'inscription : 16/05/2005
| Sujet: Re: Tortue des albères Sam 14 Juin 2008 - 19:12 | |
| j'ai visité sorede voila qq années le cadre est agréable de plus il y a maintenant un circuit botanique pour les non passionnés de tortues. si tu y vas avec des enfants ils seront certainement impressionnés par les grosses tortues éléphantines. |
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jaume Nouveau Membre
Nombre de messages : 70 Age : 56 Localisation : Barcelona - Catalunya Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: Tortue des albères Sam 14 Juin 2008 - 20:17 | |
| C'est bien sympa la vallée des tortues a Sorede, j'ai un copain qui est allait il y a quelques jours pour visiter et c'etait très agréable.
http://www.lavalleedestortues.com/
Cordialement. |
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| Sujet: Re: Tortue des albères | |
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