Jeux identification

Bonjour à tous,

je lance un petit jeux ... qui a déjà existé sur le forum il me semble !

J'ai à vous proposer 10 séries de 2 photos de tortues. Je ne suis pas certain des identifs mais je connais parfaitement leurs origines géographique.

Si vous le voulez bien je poste 2 photos (dessus dessous), la moulinette identification est lancée puis je recommence. A la fin je réponds sur l'origine géographique et on disserte sur les espèces , sous espèces hybridation ....

voici les deux premières photos



Si quelqu'un a une idée pour améliorer le jeux je suis preneur

A bientôt pour la suite

Tu veux qu'on te donne la localisation géographique de l'origine de la tortue

C'est deja dur de faire une identification d'espece.....

Pour celle la.... boettgeri ou hercegovine.... je ne vois pas bien s'il y a des inguales ou pas...

Bonjour Lenic,

je demande juste l'identification.

Celle ci a une écaille inguinale.

A +

Donc une hercegovine

lolo76 a écrit:

Donc une hercegovine

Non c'est l'inverse! :mrgreen: Je dirais E.boettgeri d'origine grecque, sous toutes réserves

En tout cas je la trouve très belle cette carapace...

oui elle est vraiment très belle
par contre la coloration rosée du plastron me chiffonne un peu... tu sais ce que c'est?

tb de l'ancienne yougoslavie

Super Iberaforest

tout juste et la photo a été prise alors que la Yougoslavie était encore la Yougoslavie

et celle là ?



Dans un but pédagogique, est il possible d'avoir les raisons de l'identification dans vos réponses.

elle a une jupe comme les marginatas
super ton jeu pour les nulles de mon genre

Un superbe mâle boettgeri

Ibéraforest a écrit:

tb de l'ancienne yougoslavie

testudo56 a écrit:

Super Iberaforest

tout juste et la photo a été prise alors que la Yougoslavie était encore la Yougoslavie

L’ex Yougoslavie était un pays très vaste … Slovénie, Serbie, Croatie, Kosovo, Monténégro et République de Macédoine représentent aujourd’hui l’ensemble de ce territoire où l’on trouve des souches de Boettgeri assez diverses. Une tortue « d’origine yougoslave » ne signifie, à mon sens, pas grand-chose quant à son origine géographique.

Effectivement Fred, je vais demander des précisions à mes parents qui ont pris les photos il y longtemps (je les ai scannée). Je préciserai l'origine géo dés que j'aurai le renseignement.

En revanche je suis loin d'être un expert en identif alors est il possible d'avoir les raisons qui poussent a identifier une sous-espece par rapport à une autre ?

Merci Fred mais en fait j'ai mal posé ma question car je suis persuadé de l'interet d'identifier les espèces sous-espèces ou la souche géographique de nos tortues.

En fait ce que je voulais demander, c'est que ceux qui identifie les tortues des photos que je mets en ligne nous disent ce qui leur fait penser à telle espèce ou sous- espèce afin que nous puissions nous améliorer dans ce domaine car de la théorie à la pratique il y a souvent quelques nombreuses nuances qui nous échappent.

Par exemple j'ai déja posté dans ce sujet les photos de 2 spécimen très différents et qui semble être issu de la même sous-espèce

Afin de rendre "éducatif" le petit jeu que j'ai lancé je demande des justifications sur les avis afin d'apprendre encore sur le sujet.

Merci à tous

Superbes specimens !!!
Ce post est vraiment très instructif, merci beaucoup Testudo56!

Ok fred,

comme promis j'ai récupéré les rens sur l'origine géographique axacte des tortues prises en photo dans leur espace naturel.
Les deux que j'ai déjà mise en ligne sont originaire de quelques km au nord de la région de Pristina au Kosovo (sud de la Serbie actuelle).
J'ai été le premier surpris lorsque je l'ai appris car elles sont très différentes.

J'ai d'autres photos de tortues du même coin (encore à scanner) mais certaines ont des dossières très abimées (incendies, maladies ...) donc ne soyez pas surpris lorsque je les mettrai en ligne ...

Est il possible de trouver à l'état sauvage des hybrides comme j'en entends parler dans pas mal de post de la rubrique identification. Cette partie là de la Yougoslavie me semble un peu loin de tout pour que les populations se soient superposées et hybridée naturellement ?

enfin je renouvelle ma question, , pourquoi ces deux Boettgeries sont si différentes ? Comment s'en sortir pour les identifier (Je pensai à des Boettgeries car je savais qu'elles étaient originaires de yougoslavie mais pas sur des caractéristique physiques !!!)

Merci à tous de vos réponses futures, je sais qu'elles sont en général prudentes et empreintes de beaucoup de modestie.

Ne pourrait-elle pas être différentes qu à une différence d'âge? La première me semble plus jeune. En vieillissant, les couleurs changent et la morpholgie de la sub-adulte se transforme encore pour devenir un adulte.

avec les mêmes parents, dans une portée de tout animal quel qu'il soi, il y a des différences
pourquoi serait-ce différent chez les tortues ? regardez les lapins de Momone

Caki a écrit:

avec les mêmes parents, dans une portée de tout animal quel qu'il soi, il y a des différences
pourquoi serait-ce différent chez les tortues ? regardez les lapins de Momone

Oui, cet après-midi même, j'ai eu trois éclosions de Boettgeri de même père et de même mère à l'origine pure incontestable et n'ayant jamais connu d'autres tortue depuis 1973 ... eh bien, deux bébés sont clairs et le troisième est beaucoup plus foncé.

testudo 56, voici aussi quelques éléments de réponse ici :

https://tortues-terrestres.forumactif.com/identification-f18/lidentification-un-exercice-tres-difficile-t40010.htm

Merci fred,

la référence à ton post précédent m'a permis de me conforter dans ce que je pensai déjà intuitivement et empiriquement sur le sujet, et l'objet de ce petit jeux d'identification était autant d'apprendre à raisonner pour identifier un spécimen que pour nous pousser à beaucoup de prudence dans le domaine. Regarde ces photos d'un individu prisent exactement au même endroit et à la même période (avant la guerre en ex yougoslavie) que les deux spécimens précédents.



La différence de taille des écailles du plastron (pectorales / fémorales) n'est elle pas inversée ? est ce une testudo hermani boettgeri ou une testudo hermani hermani perdu dans le centre des balkans ?

Je vais faire mon possible pour mettre rapidement d'autres photos en ligne dune série de spécimens trouvés sur la même colline.

A bientôt

l'absence d'un seul critère classique d'identification n'en fait pas une hermann...attends l'avis de Fred quand même
bien intéressantes tes photos (bien belles bêtes)