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Sujet: Re: identification de mes tortues Jeu 25 Oct 2012 - 17:37
Le patron de coloration de la dossière en général et le dessin de la 5ème vertébrale en particulier........
As-tu déjà vu sur une hermann ce dessin étoilé (vers le bas) sur une hermann??? Moi jamais....... Et à chaque fois que ce dessin s'est présenté, c'était sur des hybrides...........
emile91 Nouveau Membre
Nombre de messages : 88 Age : 25 Localisation : Essonnes Date d'inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: identification de mes tortues Jeu 25 Oct 2012 - 17:53
moi j'ai qu'une chose a dire c'est que ce sont de belles tortues !!
Invité Invité
Sujet: Re: identification de mes tortues Jeu 25 Oct 2012 - 18:40
Sepsy a écrit:
Le patron de coloration de la dossière en général et le dessin de la 5ème vertébrale en particulier........
As-tu déjà vu sur une hermann ce dessin étoilé (vers le bas) sur une hermann??? Moi jamais....... Et à chaque fois que ce dessin s'est présenté, c'était sur des hybrides...........
Tu peux nous montré un exemple du dessin étoilé?
gin Modérateur tortues terrestres
Nombre de messages : 17741 Date d'inscription : 21/12/2006
Sujet: Re: identification de mes tortues Jeu 25 Oct 2012 - 18:40
Sepsy a écrit:
Le patron de coloration de la dossière en général et le dessin de la 5ème vertébrale en particulier........
As-tu déjà vu sur une hermann ce dessin étoilé (vers le bas) sur une hermann??? Moi jamais....... Et à chaque fois que ce dessin s'est présenté, c'était sur des hybrides...........
je me doutais que c'était à cause du dessin étoilé de la 5ème vertébrale
en ce qui concerne ce dessin étoilé je l'ai déja vu sur des pleurales mais pas sur des vertébrales - - - cela étant dit - - je n'ai pas "tout vu" et donc je suis plus "tempéré que toi" car si tu prends un groupe de tortues faisant partie d'une meme "tribue" , elles ont toutes un "air de famille"- meme caractéristiques- mais tu en as toujours quelques unes qui ont des caractéristiques différentes au point de se demander si elles font partie de la meme "famille"
Invité Invité
Sujet: Re: identification de mes tortues Jeu 25 Oct 2012 - 18:46
je vois rien tu peux m'expliquer
mars27 Nouveau Membre
Nombre de messages : 43 Localisation : BDR Date d'inscription : 21/10/2012
Sujet: Re: identification de mes tortues Jeu 25 Oct 2012 - 19:21
c delicat de pas savoir exactement malgre vos renseignements je v bien la laver et reposter des photos peut etre cela va vous eclairer !!!
Sepsy Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2658 Localisation : BDR Date d'inscription : 05/02/2005
Sujet: Re: identification de mes tortues Jeu 25 Oct 2012 - 23:56
mitsouko a écrit:
Sepsy a écrit:
Le patron de coloration de la dossière en général et le dessin de la 5ème vertébrale en particulier........
As-tu déjà vu sur une hermann ce dessin étoilé (vers le bas) sur une hermann??? Moi jamais....... Et à chaque fois que ce dessin s'est présenté, c'était sur des hybrides...........
Tu peux nous montré un exemple du dessin étoilé?
gin a écrit:
je me doutais que c'était à cause du dessin étoilé de la 5ème vertébrale
en ce qui concerne ce dessin étoilé je l'ai déja vu sur des pleurales mais pas sur des vertébrales - - - cela étant dit - - je n'ai pas "tout vu" et donc je suis plus "tempéré que toi" car si tu prends un groupe de tortues faisant partie d'une meme "tribue" , elles ont toutes un "air de famille"- meme caractéristiques- mais tu en as toujours quelques unes qui ont des caractéristiques différentes au point de se demander si elles font partie de la meme "famille"
T'inquiète moi non plus, je n'ai pas la prétention d'avoir "tout vu" et heureusement!!!
Mais j'en ai vu quand même un très grand nombre. Des captives ne faisant pas toutes parties d'un même groupe et également des populations sauvages, qu'elles soient corses ou varoises, vivant toutes sur des quadrats différents ... comme je le disais, aucune des tortues d'espèce pure ne présentait ce dessin........
En aparté: génial votre système de citations multiples
Invité Invité
Sujet: Re: identification de mes tortues Ven 26 Oct 2012 - 8:26
Merci beaucoup!! C'est toujours formidable d'apprendre ....
tortue2b Membre d'Honneur
Nombre de messages : 5617 Age : 33 Localisation : corse Date d'inscription : 23/10/2009
Sujet: Re: identification de mes tortues Ven 26 Oct 2012 - 16:38
oui a moi aussi a l avenir je pourrai déterminer si c est une hybride ou pas merci sepsy
Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
Sujet: Re: identification de mes tortues Ven 26 Oct 2012 - 20:58
tortue2b a écrit:
oui a moi aussi a l avenir je pourrai déterminer si c est une hybride ou pas merci sepsy
Il ne s'agit pas d'être catégorique en se référant à un seul critère !!
Visible aussi chez certaine Testudo boettgeri sauvages donc pas que chez les supposées hybrides.
Le prudence est de mise.
Invité Invité
Sujet: Re: identification de mes tortues Sam 27 Oct 2012 - 0:39
merci pour les reportages! beaucoup d’émotions des et d'autre ! c'est courageux et surtout admirable...
Invité Invité
Sujet: Re: identification de mes tortues Sam 27 Oct 2012 - 0:50
mitsouko a écrit:
merci pour les reportages! beaucoup d’émotions des et d'autre!( c’était ça ) .
Sepsy Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2658 Localisation : BDR Date d'inscription : 05/02/2005
Sujet: Re: identification de mes tortues Sam 27 Oct 2012 - 1:36
Matt_44 a écrit:
tortue2b a écrit:
oui a moi aussi a l avenir je pourrai déterminer si c est une hybride ou pas merci sepsy
Il ne s'agit pas d'être catégorique en se référant à un seul critère !! Je suis absolument d'accord!! Une identification, quelle qu'elle soit, ne doit jamais reposer sur un seul critère ........mais sur tout un faisceau de présomption......
Non, non, cet exemple n'a rien à voir avec le genre de dessin dont je parle... J'en ai vu aussi des comme celle-ci
Visible aussi chez certaine Testudo boettgeri sauvages donc pas que chez les supposées hybrides. Mon propos ne concernait pas du tout les boettgeri (que je connais beaucoup moins) mais uniquement les hermanni
Le prudence est de mise.
Mais là, je suis d'accord!!!
Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
Sujet: Re: identification de mes tortues Sam 27 Oct 2012 - 11:53
La tortue que tu présentes à trois "flamech" la mienne n'en a qu'une seule c'est vrai.
Là où il faut faire extrêmement attention c'est que sur le forums le moindre petit truc peut être assimilé comme vérité absolu alors que ce n'est que rarement le cas (exemple les griffes varoises/corses et dernièrement une étude sur l'hybridation dans chéloniens... brouillons comme pas possible et plus ou moins bien synthétisé). Combien j'ai vu de membres prétendre à une hybride ou telle ou telle souche uniquement sur le nombre de griffes !!!
Chez Testudo boettgeri il y a une diversité pas croyable et parfois bien éloignée de la description scientifique... un grand nombre seraient facilement identifiées comme hybride sur les forums voir même parfois "hermanni"... alors comme faire la différence entre une hybride avec des flamech sur la V5 et une boettgeri ? ...pas toujours evident.
Pour le moi le moyen le plus fiable c'est de voir les géniteurs. Ce n'est pas sorcier mais pourtant pas automatique pour le moment. Il faut croire que c'est plus gratifiant de dire si un bébé est corse ou varois.