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 herman ou pas herman???

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MessageSujet: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyLun 12 Nov 2007 - 18:35

Bonsoir,

Je me pose une question concernant les tortues ayant 5 griffes aux pattes antérieures. S'agit il forcément de tortues Herman ou bien cela peut également être des boettgeris?? Sinon est-ce des hermans varoises ou corses????

Merci
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Caki
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyLun 12 Nov 2007 - 18:56

mets nous une photo...
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hugues38
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyLun 12 Nov 2007 - 20:08

les photos seront pour le printemps, elles ont commencé leur hibernation, mais je voulais simplement savoir si il y avait une règle concernant les 5 griffes aux pattes antérieures.
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Doriane
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyLun 12 Nov 2007 - 20:11

Je ne sais pas si cela peux t'aider mais les miennes sont des Eurotestudos Hermannis de souche varoise et elles en ont 5 dont une vraiment petite et donc il faut bien regarder Wink
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Calimero
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyLun 12 Nov 2007 - 20:33

Il y a un article dans le Manouria de septembre qui parle des griffes antérieures sur les EH françaises, je ne veu par vous recopier les 6 pages!

La conclusion en gros: Avoir 2 X 4 griffes aux pattes antérieures pour une EH française est dans 100% des cas indicateur d'une origine corse. Par contre avoir 2 X 5 griffes ne permet pas de distinguer la souche corse de la souche varoise.
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Caki
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyLun 12 Nov 2007 - 23:03

merci du renseignement Calimero
ce serait donc une hermann ou une boetgerri ?
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palomazee
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 0:17

Bonjour Hugues38.

Il semble effectivement que les espèces hermanni et boettgeri puissent avoir 4 griffes ou bien 5 griffes aux pattes antérieures selon les souches géographiques.

_________________
!!! L'élevage des tortues est encadré par des réglements internationaux, européens et nationaux !!!
. . . pensez à vous renseigner avant toute acquisition . . .

Acquérir une tortue sans papier c'est participer indirectement aux trafics de tortues volées ou prélevées.
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 4:51

Si 100% des tortues d'hermann à 4 griffes sont d'origine corse, alors une 5 griffes ne l'est pas...ou bien ?
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 6:06

LOLO06 a écrit:
Si 100% des tortues d'hermann à 4 griffes sont d'origine corse, alors une 5 griffes ne l'est pas...ou bien ?

Il ne faut pas oublier qu'une tortue peut aussi perdre des griffes en creusant, par exemple ! Exclamation
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 7:02

D'après ce que je comprend Lolo une Eurotestudo hermanni à 5 griffes peut être corse ou varoise mais une Eurotestusdo hermanni à 4 griffes ne peut être que corse et non varoise donc dans la souche corse il peut y avoir 4 ou 5 griffes Wink
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Caki
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 12:06

méfiez-vous des critères trop stricts pour la classification, la nature a tant d'exceptions...
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 12:27

Doriane a écrit:
D'après ce que je comprend Lolo une Eurotestudo hermanni à 5 griffes peut être corse ou varoise mais une Eurotestusdo hermanni à 4 griffes ne peut être que corse et non varoise donc dans la souche corse il peut y avoir 4 ou 5 griffes Wink

Tout à fait, je scannerais bien cet article pour vous le mettre, mais je ne sait pas si on a le droit Question Question Question Question pour cet article ils ont pris un sondage fait sur divers forum dont celui-ci cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 18:34

Tu peux le mettre Caliméro, il a été réalisé par deux personnes dont une est mon co-Administrateur et ce sont les membres de ce forum et d'un autre qui ont été mis à contribution. Wink

Retenez tout de même ce que vient de vous dire Caki, les exceptions sont toujours là pour confirmer les règles et ce n'est pas si rare que ça tombe sur vous, les exceptions. Wink
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 23:21

Voilà je ne sait pas si ce sera lisible, ce sera plus complèt qu'un simple résumé.

herman ou pas herman??? Numeri10

herman ou pas herman??? Numeri11

herman ou pas herman??? Numeri12

herman ou pas herman??? Numeri13

herman ou pas herman??? Numeri14

herman ou pas herman??? Numeri15
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMar 13 Nov 2007 - 23:34

merci beaucoup d'avoir publié ce fort intéressant article
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMer 14 Nov 2007 - 6:08

Merci caliméro Very Happy
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMer 14 Nov 2007 - 10:47

Nos conclusions sont très strictes : le critère du nombre de griffes n'intervient pas dans la définition de l'espèce en tant que telle. Il faut déjà savoir qu'on a affaire à une EH, et ensuite être sûr qu'elle est d'origine française, pour conclure au fait qu'elle est de souche corse si elle a 2 x 4 griffes aux pattes ant.

Ensuite, nous avons tenu compte du risque de perte d'une griffe : on constate qu'il est assez rare qu'une tortue ait 4 griffes à une patte ant. et 5 à l'autre, et c'est possiblement indicatif d'une perte accidentelle. Nous avons donc inclus ces tortues dans les "non 2 x 4". Comme nous le spécifions dans notre conclusion, une étude approfondie sur une plus grande population devrait regarder quelle est la griffe manquante : un accident peut toucher n'importe laquelle, alors que le manque concerne le 5ème doigt chez les tortues avec 2 x 4 griffes antérieures.
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMer 14 Nov 2007 - 11:45

La plus petite qui correspondrait au pouce chez l'homme en somme Exclamation
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Caki
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMer 14 Nov 2007 - 11:55

ou à l'AURICULAIRE ?


Dernière édition par le Lun 19 Nov 2007 - 12:52, édité 1 fois
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Doriane
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMer 14 Nov 2007 - 12:09

Merci pour cet article, je me souviens que l'on m'avait demander pour les miennes le nombre de griffes et je suis contente de connaître le résultat de ces informations Very Happy
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMer 14 Nov 2007 - 12:58

Caki a écrit:
ou à l'annulaire ?

oui, à l'annulaire.
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guiksy
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyMer 14 Nov 2007 - 16:05

Merci pour ce superbe article.
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Arkonflas
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyJeu 15 Nov 2007 - 0:04

Biodiversité a écrit:
Caki a écrit:
ou à l'annulaire ?

oui, à l'annulaire.
Dommage ! L'apparition du pouce chez l'homme a été déterminante quant à l'évolution de nos ancêtres ! Homo habilis, l'homme capable d'utiliser des outils ! Testudo habilis ?... :lol:
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Caki
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyJeu 15 Nov 2007 - 11:51

ce n'est pas l'apparition du pouce, mais le fait qu'il soit opposable qui a permis tout ça (et surtout que nous sachions nous en servir)
car nos cousin primates ont la chance d'en avoir 4 eux...mais n'ont pas autant de "facultés intellectuelles" que nous


Dernière édition par le Ven 16 Nov 2007 - 23:14, édité 1 fois
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Arkonflas
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? EmptyJeu 15 Nov 2007 - 23:28

C'est vrai, le pouce opposable !

De toute façon, on ne sera plus là pour le voir si un jour une autre espèce arrive à se servir de son nouveau pouce opposable comme nous ! Wink
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MessageSujet: Re: herman ou pas herman???   herman ou pas herman??? Empty

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