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 Projet de bassin

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Wilde_
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MessageSujet: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyLun 26 Nov 2007 - 12:07

Bonjour,

je parcours le présent forum depuis maintenant + d'un an afin de parfaire ma connaissance des tortues. Pour l'instant je/on (bonjour en passant ma dame) m'en sors bien je crois.

J'ai pour rappel 2 ts (tss & tst/hybride) âgée de bientôt 2 ans et mesurant respectivement 9 et 12 cm (on va dire pour 150 & 250 gr) dont j'ai décris une partie de l'évolution et de la maintenance ici.
La dernière photo de l'installation se trouvant .

Voilà qu'on envisage d'avoir un jardin et évidemment vous devinez à quoi je pense. J'aimerais par le présent topic d'une part envisager au mieux l'intégration d'un bassin et d'autre part tenter de vous en faire partager l'expérience.

Pour info, je suis pas bricoleur pour un sous mais tout de même patient, perfectionniste et donc finallement doué en bricolage... mais donc trèèèès très lent Smile

Mes premières questions vont donc fuser, j'attends vos avis et il est évident que malgré le fait d'avoir vu les topic de nombreux faiseurs de bassins, je repéterai certaines questions :


1. Age/taille & poids des mes tortues : bon moment pour envisager leur mise en bassin à l'été prochain?

2. Si oui, quels sont les bestioles dont il faut se méfier dans la nature (j'habite dans du résidentiel avec maisons autour)? Vous conseillez un filet au dessus du bassin tout de même? si oui pour combien de temps?

3. Bâche ou bassin en plastique genre 1000l acheté en magasin? Je me fiche de la facilité ou non, à la rigueur le moins cher mais tout aussi solide que le bac en plastique me va nickel?)

4. Donc si c'est la bâche, quelle épaisseur / pvc ou gomme? / ou trouver de la gomme (le pvc j'en trouve ça oui mais la gomme?!?).

5. Genre si c'est une bâche... je creuse le trou oui mais avant de mettre une bâche vous mettez autre chose (genre film protecteur pour rendre le tout plus résistant/imperméable aux fuites?

6. Evidemment j'aimerais que l'ensemble de leur territoire comporte le bassin mais aussi une partie terrestre autour du bassin. Je suppose qu eje dois clôturer au dessus et en dessous du sol mais vous conseillez quelles profondeur et hauteur donc?

7. Profondeur du bassin pour un lieu comme la Belgique région de Charleroi (pas d'hibernation prévue dans les 2 ans mais à terme pourquoi pas).

8. Quid dans l'absolu d'une filtration par machine? Utile ou non par rapport aux plantes? Si pas utile, au moins une pompe pour faire du mouvement d'eau dans l'idéal?




Voilà pour un début. Les idées je les ai, la place aussi, l'argent je vais tenter de faire au plus 'cheap' mais ça pose pas de soucis sinon.
Par contre je ne sais pas si je ferai d'abord un petit bassin (genre 1.5m/1.5m sur 80cm de profondeur) ou un plus grand direct (genre euh... 3m/3) histoire de faire me ruiner tout en même temps et viser sur le long terme.

Le truc c'est de faire une install solide et 'fonctionnelle ' (filtration par plante) à long terme.

Je crois qu'un membre suisse avait fait un truc de fou pour ses 3-4 tortues, je n'irai pas jusque là faute de moyens mais je suis curieux de savoir comment il a 'assurer' son installation pour la rendre durable et naturelle. LIEN : https://tortues-terrestres.forumactif.com/vos-aqua-terrarium-et-vos-bassins-f71/mon-bassin-et-mes-tortues-t22413.htm

J'aimerais bien connaitre la taille de son bassin d'ailleurs Smile



Valà, merci pour votre attention.
Wilde.
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hh.turtles
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyLun 26 Nov 2007 - 13:50

Citation :
1. Age/taille & poids des mes tortues : bon moment pour envisager leur mise en bassin à l'été prochain?
Citation :
mesurant respectivement 9 et 12 cm
il n y a pas taille mini pour les mettre en bassin l'été !
même à 3-4cm cela leur fait le plus grand bien.

Maintenant pour les faire hiberner en bassin elles doivent faire environ 10cm ... et d ici l hiver 2008 elles feront beaucoup plus !


Citation :
2. Si oui, quels sont les bestioles dont il faut se méfier dans la nature (j'habite dans du résidentiel avec maisons autour)? Vous conseillez un filet au dessus du bassin tout de même? si oui pour combien de temps?
les chats s il y en a beaucoup dans le quartier !
certains ont eu des problemes avec des corbeaux ou d autres types d oiseaux !
Faire attention aux chiens qui peuvent venir s amuser aussi.


Citation :
3. Bâche ou bassin en plastique genre 1000l acheté en magasin? Je me fiche de la facilité ou non, à la rigueur le moins cher mais tout aussi solide que le bac en plastique me va nickel?)
PVC 8 à 10mm ou ciment ou bassin préfabriqué !
l inconvenient du PVC est que cela est plus fragile par rapport aux racines des arbres et aux griffes des tortues adultes !
l inconvenient du ciment est que les tortues et les poissons peuvent s abimer en frottant sur le ciment et qu une fois que cela est fait pas possible de deplacer ou de modifier sans casser !
l inconvenient du bassin préfabriqué en plastique est que l on n a pas la forme du bassin qu on désire ni la profondeur souhaitée ! Vu ta localisation tu dois prévoir 1m de profondeur si tu veux les faire hiberner en exterieur ... sinon tu peux tres bien prendre du préfabriqué et les faire hiberner au garage dans des bassines !
perso, je ne suis pas pour le ciment ... après préfabriqué ou pvc c est à toi de voir selon ce que tu desires par rapport aux avantages et inconvénients ci-dessus !


Citation :
4. Donc si c'est la bâche, quelle épaisseur / pvc ou gomme? / ou trouver de la gomme (le pvc j'en trouve ça oui mais la gomme?!?).

5. Genre si c'est une bâche... je creuse le trou oui mais avant de mettre une bâche vous mettez autre chose (genre film protecteur pour rendre le tout plus résistant/imperméable aux fuites?
8mm mini voire 10mm pour les griffes des males adultes !
Prévoir du sable au dessous du pvc ou du geotextile (voire une simple moquette dessous !) pour stopper les racines des arbres autour.
Moi je vais mettre les 2 : 5 à 10cm de sable + géotextile ou moquette.


Citation :
6. Evidemment j'aimerais que l'ensemble de leur territoire comporte le bassin mais aussi une partie terrestre autour du bassin. Je suppose qu eje dois clôturer au dessus et en dessous du sol mais vous conseillez quelles profondeur et hauteur donc?
Les especes que tu possedes ne sont pas celles qui cherchent le plus à s echapper !
après tout dépend si tu aimes prendre des risques ou non ! Moi, je suis plutot du style à barricader : 30cm sous terre et 70cm sur terre et grillage au dessus aussi ! lol


Citation :
7. Profondeur du bassin pour un lieu comme la Belgique région de Charleroi (pas d'hibernation prévue dans les 2 ans mais à terme pourquoi pas).
1 mètre !
sinon tu peux tres bien mettre moins de profondeur, comme dit précédement, et les faire hiberner au garage dans des bassines !


Citation :
8. Quid dans l'absolu d'une filtration par machine? Utile ou non par rapport aux plantes? Si pas utile, au moins une pompe pour faire du mouvement d'eau dans l'idéal?
Pour moi le filtre est nécessaire ... si tu ne mets que des plantes tu vas vite avoir une eau tres crade et devoir changer l eau sans cesse !


Citation :
Voilà pour un début. Les idées je les ai, la place aussi, l'argent je vais tenter de faire au plus 'cheap' mais ça pose pas de soucis sinon.
Par contre je ne sais pas si je ferai d'abord un petit bassin (genre 1.5m/1.5m sur 80cm de profondeur) ou un plus grand direct (genre euh... 3m/3) histoire de faire me ruiner tout en même temps et viser sur le long terme.
Selon tes possibilités et tes envies ! Si t as la place et les moyens n hesites pas à faire le plus grand !
Si tu commences avec un petit et que tu regrettes apres tu auras jetté de l argent par ta fenetre et du temps aussi puique tu seras obligé de tout recommencer pour faire plus grand.


Citation :
Je crois qu'un membre suisse avait fait un truc de fou pour ses 3-4 tortues, je n'irai pas jusque là faute de moyens mais je suis curieux de savoir comment il a 'assurer' son installation pour la rendre durable et naturelle. LIEN : https://tortues-terrestres.forumactif.com/vos-aqua-terrarium-et-vos-bassins-f71/mon-bassin-et-mes-tortues-t22413.htm
Calimero ou Salem ne devraient pas tarder à te repondre sur leur installation !
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Wilde_
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyLun 26 Nov 2007 - 14:51

Merci Smile

Le sable + geotextile c'est le bon plan! Sacrée logique en fait puisque je me demandais c'était quoi les risques sous-terrains et je n'avais pas pensé aux racines!

Pour la barricade je te comprends, je ferai surement de même après déjà une minitieuse observation des habitants félins du coin.

PVC ou préfabriqué en plastique je crois qu'on peut rendre le pvc super résistant avec le sable + geotextile donc je reste sur mon orientation bâche en attendant d'autres avis Smile



Citation :
Pour moi le filtre est nécessaire ... si tu ne mets que des plantes tu vas vite avoir une eau tres crade et devoir changer l eau sans cesse !

Je veux bien déjà des conseils de marques (en pm si pas autorisé en public). Mais en fait, il y a tout autant moyen de créer un filtre soi-même dans un coin du bassin non (genre une pompe qui souffle en direction d'un endroit fermé aux tortues et contenant une filtration -ou alors je me trompe, il faut une filtration genre comme dans une eheim, + 'chimique'?).

La filtration par plante en effet ça met du temps à monter en puissance j'ai l'impression. Par ailleurs c'est un sacré budget. Dans un petit bassin de 1x1m à mon avis c possible de filtrer par plantes sans 'machinerie' mais pour plus grand je sais pas...

Encore merci en tout cas!
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyLun 26 Nov 2007 - 17:19

Citation :
Je veux bien déjà des conseils de marques (en pm si pas autorisé en public). Mais en fait, il y a tout autant moyen de créer un filtre soi-même dans un coin du bassin non (genre une pompe qui souffle en direction d'un endroit fermé aux tortues et contenant une filtration -ou alors je me trompe, il faut une filtration genre comme dans une eheim, + 'chimique'?).
pour les marques ... fais le tour des magasins (animalerie et jardinerie notamment) et compares les tarifs par rapport au debit de filtration.
Moi j ai acheté cela au moment des soldes (-30% pour filtre / pompe et le reste !).
Faudra que je regarde la marque que j ai acheté pr te dire car je ne m en souviens pas de tete !

En effet, tu peux faire une filtration toi même avec une pompe et une rangée de bambous ou de gros gallets ... cela revient au même qu une filtration achetée !

excuses, quand tu parlais de filtration par plantes je croyais que tu pensais filtrer avec le simple pouvoir de filtration de certaines plantes ... d où mon avis negatif ... car cela peut aider mais en aucun cas etre suffisant !
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Thib
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyMar 27 Nov 2007 - 18:37

Déjà laisse tombe le ciment, avec le gel et l'étanchéité tu vas t'embéter plus qu'autre chose ...

1.5 / 1.5 mètres, je trouve celà un peut petit, tu verra losque ton bassin sera terminé que sa fait vraiment juste Wink
3 / 3 c'est déjà mieux.

Bache EPDM ou PVC suivant la durée de vie voulue du bassin.
L'EPDM est plus résistant (UV, racines, ...) mais plus cher, il à aussi une durée de vie plus longue.

Le PVC lui n'est pas très cher prend du 0.8, pour une petite surface car 1 mm tu ne vas pas en avoir l'utilité, même si ton bassin fait 3 / 3 m.

Pour les griffes des tortues rien à craindre avec du 0.8 ou 1.0 mm.

Voilà, n'hésite pas si tu as d'autres question.
Tu peut aussi faire une petite recherche sur le forum, tu trouvera de très bons post traitant de ce sujet Wink

A+
Thib
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyMar 27 Nov 2007 - 19:05

Merci vais étudier cela. Je matte également les autres topics, j'ai fais le présent topic afin d'effectuer un suivi long terme en votre compagnie.

Pour l'EPDM : intéressant. J'irai voir les prix pour comparer avec du PVC 0.8 mm. Evidemment le long terme résistant aux uvb c'est tentant d'autant ^plus si je me décide à un bon 3m /3m.

Je sais que c'est une question un peu naîve mais tu dirais que tu multiplies par combien la durée de vie EPDM par rapport à PVC? (je me dis qu'une pvc peut tenir 2-3 ans à vue de nez, sans soucis si je m'en occupe régulièrement).
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Calimero
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyMar 27 Nov 2007 - 21:44

Pour mon truc de fou lol! j'ai utilisé de la bâche pour bassins Firestone achetée du côté d'Arlon direction Messany en Belgique geek c'est plus cher que la PVC mais plus facile à travailler et plus durable et résistant, par contre très lourd à porter. Sable + geotextile c'est bien, si tu veux faire mieux mettre un grillage sous le sable pour éviter qu'un rongeur ne perce ta bâche. Je neconnais pas l'EPDM. J'ai un 2em bassin avec une bâche PVC qui résirte très bien depuis 7ans.

Ton bassin plus il est grand plus c'est facile d'entretenir et mieux sont tes tortues, pas hésiter à y mettre beaucoup de végétation.

Si tu veux faire hiberner dedans y mettre bien du substrat au fond, beaucoup de végétation et y faire une pente douce car à la fin de l'hibernation la tortue est fatiguée et des fois marche pour arriver à l'air libre et il ne fait pas qu'elle glisse car elle peu s'épuiser et se noyer.
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyLun 10 Déc 2007 - 13:32

Bonjour, un peu de nouvelles (très peu) et quelques questions :

- la moquette que l'on conseille sous la bâche pour la résistance aux éventuelles racines ne risquent-elle pas de pourrir en général? C'est con mais on se posait la question récemment.

- y-a-t-il une forme plus intelligente à donner au bassin pour éviter au maximum les plis dans la bâche?


Sinon j'opte pour un format étendue eau de 6-8m² pour 1m de profondeur sans encore savoir la forme précise (ronde, rectangulaire, ovale,...). Taille plus petite que souhaitée histoire de bien apprendre car c'est mon premier. On verra pour un bassin annexe plus tard (et faire de celui-ci un lagunage par exemple).

Je cherche encore l'emplacement en fonction de l'ensoleillement mais bon c'est l'hiver là... Smile

Probablement bâche EDPM (j'en trouve pour l'instant à 14 euros/m²) pour faire durer, envisager et prévenir des algues. Bassin en escaliers.

Sinon je me tâte pour l'enfouissement de la bâche dans le sol; j'hésite à monter des blocs de pierre ou trouver un simple système de mise sous terre.
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MessageSujet: Re: Projet de bassin   Projet de bassin EmptyLun 10 Déc 2007 - 18:47

Citation :
la moquette que l'on conseille sous la bâche pour la résistance aux éventuelles racines ne risquent-elle pas de pourrir en général? C'est con mais on se posait la question récemment.
Y a toujours un rique de pourrissement de la moquette ... si je prends de la moquette je mettrais sable sur la terre puis moquette puis quelques centimetres de sable pour eviter un contact direct avec la bache !
Sinon si tu connais quelqu un qui travaille aux ponts et chaussée ... le géotextile qu ils utilisent pour les routes c est beaucoup plus résistant que ceux que tu trouveras en animalerie ou autre ... et si c est un de tes potes (il leur reste toujours des fins de rouleaux qu il jettent parait-il !) ça te coutera un apero ... lol

Citation :
y-a-t-il une forme plus intelligente à donner au bassin pour éviter au maximum les plis dans la bâche?
pour eviter un max de plis et ne pas gacher de la bache la forme rectangulaire s impose ! Probleme ... esthetiquement ce n est pas ce qui fait le mieux !
Si c est juste pour ne pas voir les plis, t inquietes avec de la bache noir et la profondeur tu ne les verras pas !!

Citation :
Probablement bâche EDPM (j'en trouve pour l'instant à 14 euros/m²) pour faire durer, envisager et prévenir des algues. Bassin en escaliers.
un peu cher pour de l EPDM à mon gout ... fais le tour des magasins ...

Citation :
Sinon je me tâte pour l'enfouissement de la bâche dans le sol; j'hésite à monter des blocs de pierre ou trouver un simple système de mise sous terre.
vu ton volume, tu n auras pas le choix tu vas etre obligé de sacrifier de la bache sur les bordures sinon tout va s ecrouler avec le poids de l eau !

avec des pierres et de la terre par dessus pourquoi pas !

a+
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