Besoin d'aide !

Bonjour
Depuis 6 mois j'ai une petite boettgeri ou une hybride ( hermanni x boettgeri) de moins d'un an (pas sûre de la race exacte ) ...
Elle vit dans un terrarium avec une autre du même élevage mais plus âgée (environ un an) ; et cette dernière semble agressive avec...
La petite ne mange quasiment jamais , sauf si on lui donne , a un œil collé et gonflé (manque de vitamine A ? ) et est inactive !
Le terrarium est en général à 20-22°C , il y a environ 7 cm de terre , et une lampe uvb allumée tout les jours...
Je m'inquiète pour elle , j'ai peur qu'elle soit dépressive (elle a été séparé très tôt de ses frères et sœurs ) est-ce possible ?
Elle mesure 5.5cm de plastron et pèse 51grammes , est-elle trop maigre ?
Je l'ai mise dehors ce matin , elle bouge un peu (mais ne s'alimente pas ) mais s'arrête et pose la tête au sol et ferme l’œil...
Est-elle dans un état critique s'il vous plaît ? J'ai vraiment besoin d'aide .... 

[Ps , désolée de l'avoir posté ici mais je ne sais pas comment le déplacer vers la catégorie adaptée...]

salut
les tortues terrestres méditerannéennes n'ont absolument rien à faire en terrarium, il te faut leur faire un enclos protégé à l'extérieur

ensuite la température est trop peu élevée pour tes tortues...

de quoi les nourries tu ? salade tomates j'imagine ?

tu dois impérativement changer ta maintenance faute de quoi elles mourront plus ou moins rapidement

Pourtant l'éleveur les maintient en terrarium (certes plus grand que le mien ) sauf pour les + de 5 ans qui sont en extérieur..
Pour ce qui est de l'enclos , mes parents ont un terre neuve et il est donc impossible de construire quelque chose auquel il n'aura pas accès...
Non, une à deux fois (maximum) par mois pour ce qui est de la salade et de la tomates , sinon c'est principalement  endives , cresson , compléments riches en fibres , liseron.

La plus âgée pourtant à toujours été élevée dans ces conditions (ça fais 9 mois que je l'ai ) elle est en pleine forme , bouge , mange , boit comme il faut...

Impossible de garder ces tortues en intérieur !! Les Eurotestudo boettgeri ou hermanni sont des tortues robustes qui peuvent et doivent vivre à l'année en extérieur et hiberner dès leur premier hiver.
Il ne faut pas oublier, que les tortues sont des reptiles, leur activité dépend donc entièrement de la température ambiante. Elle doit pouvoir se chauffer sous une source de chaleur. 20-22°C, c'est bien pour toi, mais insuffisant pour en reptile.
Les uvb sont tout aussi important car ils permettent la sythèse de la vitamine D3, vitamine qui permet la fixation du calcium sur l'ossature de la tortue (interne, mais aussi externe avec la carapace). Sans cela tes petites tortues n'auront pas la capacité de solidifier leur carapace qui est pour le moment un peu souple car composée de kératine et pas encore ou très peu ossifiée ! Les uv artificiels ne valent en aucun cas ceux du soleil.
Tes tortues doivent aller dans un petit parc extérieur (2 m² suffiront pour deux trois ans) très protégé (grillage sous le sol et au dessus), il faut vraiment que ce soit un vrai bumker !! A cet âge les juvéniles ont beaucoup de prédateurs (rats, chat, chien, oiseaux...).
Cet enclos devra bien sur être exposé plein sud de manière à ce qu'elles puissent bénéficier du soleil du matin au soir, il il devra aussi comporter des points d'ombres avec différentes cabanes et végétaux (thym, lavande, romarin, bruyère, cistes, altéas...). Il devra bien évidemment être planté de diverses herbes sauvages de manière à ce que tes tortues puissent se nourrir toutes seules (pissenlits, plantains, laiterons, liserons, cressons, trèfles, crépis, ipomées, campanules,...).
N'hésite pas à faire beaucoup de relief pour qu'elles fassent de l'exercice mais aussi pour qu'elles puissent trouver des appuis en cas de retournement. Il faut donc que ca reste assez sauvage avec des branchages, pierres...
Evite de laisser trop d'herbes, celà retiens trop l'humidité et ca favorise la formation de mycoses... Ceci étant il faut tout de même garder un ou plusieurs points humides (tontes fraiches de pelouse par exemple) dans l'enclos, c'est important, cela permet aux juvéniles de croitre harmonieusement, sans tobleronne (déformation de la carapace).

En terrarium, espace réduit, trop sec, mauvais uv, elles vont soient dépérir soit "tobleronner" (carapace bosselée).

essaye de mettre des photos afin d'être plus sur de l'espèce.

L'éleveur ne les a pas fait hiberner cet hiver malheureusement...
Je sais bien , c'est pour ça que sous la lampe UVB il y a environ 25-27 degrés et au point frais il y a 21...
J'essaye de les mettre au moins une fois par jour dehors , mais ce n'est pas facile avec le chien (terre neuve) je vais essayer de leurs faire un parc sur le côté terreux du terrain , où il y a des pissenlits , de l'ombre et un peu d'herbe et de trèfles... Je leur apporterai quand même des endives et leurs compléments les midis...
Par contre pour la nuit , il fait quand même frais (j'habite dans les Vosges, d'ailleurs si vous connaissez des adresses de vétérinaires spé dans le coin je suis preneuse ) alors puis-je tout de même les rentrer dans le terrarium les nuits ? Surtout qu'il y a pas mal d'animaux sauvages à proximité de chez moi...
Je ne comprend pas que la grande soit en pleine forme alors qu'elle vit sous les mêmes conditions que la petite..
Je mettrai les photos des deux tortues se soir .

Tes tortues doivent vivre dehors jour et nuit.... elles ne risquent absolument rien question climat. Il suffit qu'elles aient des abris bien protégés et remplis de feuilles sèches.

Pour la protection : du grillage fin (10mm) dessous (à 20/30cm sous la terre) et un chassis grillagé (10mm) sur le dessus que tu peux ouvrir et fermer par un cadenas (afin que le chien ne puisse pas le soulever).
Tu peux rajouter un grillage rigide afin que ton terre neuve ne puisse pas passer à travers...

Ou alors tu protèges une partie de ton terrain en installant un grillage haut pour éviter que le chien aille rôder du coté des tortues.. Il faut penser que ces petites bestioles vont grandir et grossir et qu'il leur faudra au moins 25/30m2 pour les 2 à l'âge adulte.

est tu sûre de l'espèce ? peux-tu poster une photo du dessus, de profil et de derrière de tes deux tortues ?
Etant donné que l'éleveur est de mauvais conseils, il est a espérer qu'il connaissent au moins l'espèce de ses tortues ?

ethioco a écrit:

Etant donné que l'éleveur est de mauvais conseils, il est a espérer qu'il connaissent au moins l'espèce de ses tortues ?

  D'accord avec Ethioco ! Avec toutefois un doute, puisque Elisa a écrit :

elisa1214 a écrit:

Depuis 6 mois j'ai une petite boettgeri ou une hybride ( hermanni x boettgeri) de moins d'un an (pas sûre de la race exacte ) ...

Je me demande combien de petites tortues meurent chaque année chez cet "éleveur"... Il ne le dira sans doute pas...

L'éleveur ne m'a pas communiqué l’espèce , c'est grâce à vous tous , et vos identifications que j'ai pu essayer de déterminer leurs espèce !!
 
Alors les photos :
Les deux ensembles :


Le dessous de ma grande :


Le dessous de ma petite :


Désolée pour la mauvaise qualité , j'ai pris les photos rapidement je dois partir...

c'est bien des boettgeri pour moi
la petite a vraiment pas l'air bien du tout =/

Ces tortues sont à première vue des boettgeri... espèce particulièrement résistante, dans toutes les régions.
J'habite le Doubs qui n'est pas du tout réputé pour sa douceur et sa sécheresse et ma boettgeri est en pleine forme..

Je l'ai mise au soleil , elle a l'air de plutôt profiter de la chaleur pour se reposer , que de bouger et explorer le jardin...
Sincèrement , pensez vous qu'elle a une chance de vivre ?  

Une tortue qui est manipulée et changée sans cesse d'environnement est stressée et donc a tendance à se cacher ou a rester sans bouger. Il lui faut du temps pour s'habituer à ce nouvel environnement : elle ne va pas spécialement se mettre à manger et gambader parce qu'elle est dehors, elle va observer sans bouger et attendre d'être sûr qu'il n'y a aucun danger.

après, tout dépend de la tortue, certaines sont beaucoup plus "timides" et craintives que d'autres.

Ce n'est pas plus bon de la rentrer et de la sortir sans arrêt que de la laisser dans son terrarium.

D'accord , merci...

J'ai une question , dois-je l'isoler de l'autre tortue (qui , quand elles sont dans le terrarium ) la pousse et l'empêche de manger ?
J'ai vraiment l'impression que la grande (qui était là avant ) ne supporte pas de devoir partager son terrarium , et la nourriture..Et donc intimide la petite

Je te conseille de faire l'enclos le plus rapidement possible pour les 2, tu pourras toujours mettre une séparation si tu vois qu'il y a toujours des problèmes.
Avec une grande surface, elles seront beaucoup moins en contact et pourront s'éviter.

J'espère que la petite n'aura pas contaminer la grande : on conseille en général une "quarantaine" très longue pour les nouvelles tortues (1 saison d'été + 1 hibernation), les maladies chez ces animaux pouvant mettre très longtemps avant d'être visibles.

Dès demain je vais acheter le nécessaire pour faire l'enclos ...
En attendant j'ai mis la petite dans un bac en verre de 1 mètre sur 80 cm... Avec à manger , à boire et la lambe uvb au dessus ...

Pensez vous qu'un parc de rongeur type celui ci :
http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/enclos_rongeurs_lapins/bois/outback/92713#more
puisse convenir en attendant d'en construire un grand ??

En ajoutant bien évidemment une sécurité supplémentaire entre les barreaux du bas

Le grillage est trop large, les rats peuvent passer sans problème.

Il faut de plus un grillage sous terrain..

elisa1214 a écrit:

En ajoutant bien évidemment une sécurité supplémentaire entre les barreaux du bas

Charlotte+ a écrit:

Le grillage est trop large, les rats peuvent passer sans problème.

Il faut de plus un grillage sous terrain..

Tu n'as pas tout lu Charlotte !   
Moi je pense que ça peut aller, en recouvrant les côtés et le sol ! 

Il faut aussi protéger le dessus...

Personnellement, je suis tout à fait d'accord sur le fait que tes 2 petiotes doivent RAPIDEMENT vivre dehors le jour ET la nuit et à l'année.

Ce que tu envisages d'acheter va te coûter bien cher et ne me semble pas adapté. Les rats sont d'excellents fouisseurs et grimpeurs et je suis du même avis que Charlotte+ : la protection est insuffisante (pas de protection dessous, grillage trop ajouré et pas de protection dessus si doublage uniquement de la partie basse.

Honnêtement, il y a des exemples d'enclos sur le forum qui seraient mieux et moins chers.

Ex celui de Nuts : https://tortues-terrestres.forumactif.com/t109190-la-petite-nuts-et-son-petit-parc-a-roulettes-flashback
Il faut penser à un plastique dessous pour éviter le pourrissement du bois et y faire des trous pour l'évacuation de l'excès d'eau. Enfin, il y a d'autres conseils à prendre en compte si tu décides d'utiliser ce système mais il y aura de nombreux membres pour te guider.

Faudra aussi être prêt pour l'hibernation...

Allez, courage. Il y a toujours des solutions et surtout de l'aide par le forum.  

Ça peut être bien ,mais où trouver tout ça ? Et , à combien ça va me revenir car je n'ai pas un très grand budget... :/
Et le bois , c'est pas risqué avec la pluie ? Ça ne va pas pourrir ?

Finalement c'est bon j'ai trouvé , enfin mon père..Il s'occupe de ça demain !!! Donc ça devrai être prêt pour mardi (sauf pour les mauvaises herbes ,mais en attendant je leurs en donnerai du jardin carrément...) 

Merci à tous pour votre aide ! 
En éspérant qu'il ne soit pas trop tard pour la petite...  

elisa1214 a écrit:

Finalement c'est bon j'ai trouvé , enfin mon père..Il s'occupe de ça demain !!! Donc ça devrai être prêt pour mardi (sauf pour les mauvaises herbes ,mais en attendant je leurs en donnerai du jardin carrément...) 
Merci à tous pour votre aide ! 
En éspérant qu'il ne soit pas trop tard pour la petite...  

Tant mieux.

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En réumé :
- visite véto pour la petite
- construction immédiate de l'enclos en suivant les conseils ci-dessus
- si besoin, en attendant : 4 planches hautes de 2 m de long que tu enterres un peu avec grillage fin agrafé dessus, des pots de fleurs couchés avec feuilles mortes dedans et si possible un bout de plexi à un angle posé sur 4 briques ou pierres (désherbé dessous).