Cacahuète hibernation ou pas ?

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=xtp3XcOuGKa_lwTFnKSQBQ&q=digestion+tortue+temp%C3%A9rature&oq=digestion+tortue+temp%C3%A9rature&gs_l=psy-ab.3...28276.30442..30819...0.3..0.224.1622.0j11j1......0....1..gws-wiz.......0i71j0i22i30j33i160j33i21.seiXG3-8IDY&ved=0ahUKEwjDqfev4cbkAhWm34UKHUUOCVIQ4dUDCAs&uact=5
Doc très intéressant de J Prestreau sur les effets des températures comme par ex le comportement de la tortue (qui a besoin que les températures varient) et sur la digestion.

Testarde : Une nuit hors de ses cachettes habituelles, à la belle étoile ne me parait pas anormal mais le faire au milieu de rien, sans se blottir contre quelque chose, m'interroge surtout si elle le refait.
Je ne pense pas qu'il y ait une telle différence de température entre une cabane non isolée et l'extérieur.

Une origine nabeulensis n'a effectivement pas été confirmée.
Toutes les graeca ne s'enterrent pas. J'en connaissais un que se contenter d'une moitié de feuille sur la tête... Peut-être que Cacahuète estime que quelques hautes herbes est suffisant.

Attendons que Lila33 réponde pour savoir si Cacahuète a refait une nuit à la belle étoile sans se cacher un minimum surtout qu'on s'est pris un orage avec déluge cette nuit.

Merci pour vos réponses, je savais bien que vous vous doutiez de mes nouveaux questionnements.

Carloska, il faut que tu me donnes ton fournisseur de gaufres.
C'est hier soir qu'elle s'est endormie au milieu de l'enclos, heureusement que je l'ai rentrée dans sa cabane car cette nuit il a beaucoup plu.

Oui elle essaie de s'enterrer mais juste le nez, et les fesses à l'air.

J'ai remis sa serre, donc normalement elle dort dans sa cabane placée au milieu de la serre.

Merci pour le document de Jacques presteau

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Uria oui je pense que dans son enclos, je peux savoir ou elle s'enterre, surtout que d'après ce que je sais les grecques ne s'enterrent pas beaucoup.

Féliz je ne sais toujours pas son taxon, mais elle ne peut pas être nabulensis, car elle est née au Maroc. Oui tu as raison je vais goûter aux joies de l'hibernation

Come back oui les nabulensis n'hibernent pas, elles font juste une hivernation, disons une pause en hiver. Mais Cacahuète n'est pas une nabulensis, c'est bien ce qui m'embête car je ne sais pas son taxon, et donc pas si elle hiberne ou hiverne.

Testarde ton raisonnement me semble logique, surtout si j'admets que ma tortue sait ce qui est bien pour elle, et ne fais pas les choses à la légère. Mais son comportement peut être influencé par la captivité, et ne plus être naturel. Par mon climat aussi qui n'est pas le même qu'au Maroc.
Aujourd'hui elle s'est longuement insolée, et a mangé presque comme d'habitude. Je ne l'ai pas vu ce soir, elle doit être dans ses cachettes.

Merci à vous pour votre intérêt, je la surveille je la surveille, j'aimerais bien qu'elle dorme cet hiver.

Citation :

Mais son comportement peut être influencé par la captivité, et ne plus être naturel. Par mon climat aussi qui n'est pas le même qu'au Maroc.

D'après ce que j'ai compris, chaque espèce a un mode de fonctionnement spécifique à son climat d'origine; ses besoins sont donc génétiquement programmés, et il faudrait plusieurs générations pour qu'une espèce puisse adapter son comportement à un environnement différent.


En fait, je suis partie d'une phrase de Prestreau dans son groupe de discussion:

Citation :

Dire qu'une tortue qui n'hiberne pas s'épuise est faux !
Une tortue qui s'épuise à court terme c'est une tortue qui doit hiberner mais qu'on fait mal hiberner, ou une tortue qui doit observer une brumation comme en Afrique du Nord et pour laquelle on le fait mal. Et une tortue qui s'épuise à long terme (on ne voit les effets que quelques années plus tard sauf si la tortue est vraiment très résistante) c'est une tortue qu'on fait hiberner alors qu'elle ne devrait pas !

http://jacques.prestreau.pagesperso-orange.fr/tortues/liste/Liste_Tortues_Aires_repartition_Maroc_et_Demonstration_pb_consanguinite.pdf

Cela signifierait alors que chaque espèce a, gravée dans ses gènes, une quantité précise de repos métabolique à respecter.
Pour dire les choses de façon très schématique, il se pourrait que pour chaque espèce la durée de l'activité métabolique ne doivent pas excéder un certain seuil annuel. Si ce quota était dépassé, alors la tortue pourrait bien chercher à se mettre au repos par tous les moyens pour éviter les heures sup' néfastes à son organisme.

Je ne suis pas sure de m'exprimer très clairement  

En tout cas, j'ai le sentiment que c'est ce qui se passe pour ma mémère. Actuellement dans sa cabane il fait 20°, pourtant elle préfère rester dehors (face à l'entrée) où il fait 16°. J'ai laissé le thermomètre à côté pour voir à combien il allait descendre cette nuit ...

Si tu t'exprimes clairement. Il serait donc néfaste aux tortues d'être parachutées hors de leur climat, car pas vraiment d'adaptation, sauf après des générations.
C'est bien ce qui me traumatise pour ma miss, si je l'oblige à hiberner en la laissant au froid, elle va se mettre au repos mais son organisme sera en souffrance et si je la mets en brumation, alors qu'elle doit hiberner même conséquence.

Cela me ramène à mes questions de l'année dernière.

Par contre je lis sur l'article de Jacques Presteau , que les tortues du Maghreb n'hibernent pas, or nous avons une personne du fofo, qui nous a dit que les tortues du rif marocain hibernait très bien puisque région montagneuse et froide l'hiver. Cacahuète ressemble aussi à ses tortues.

Merci Testarde je vais faire comme prévu la surveiller et voir ses comportements, pour qu'elle me dise ce que doit faire sa pauvre deux pattes, par très fufu.

Si elle est née au Maroc alors elle supportera une hibernation sans soucis.

Petit rappel, il y a un e à nabeulensis car elle tire son nom de la ville de Nabeul en Tunisie.
nabulensis => nabeulensis

Merci Bébert pour l'orthographe de Nabeulensis, en me parlant de la ville je retiendrai.

Et merci aussi de me rassurer,

Lila33 a écrit:

Par contre je lis sur l'article de Jacques Presteau , que  les tortues du Maghreb n'hibernent pas, or nous avons une personne du fofo, qui nous a dit que les tortues du rif marocain hibernait très bien puisque région montagneuse et froide l'hiver. Cacahuète ressemble aussi à ses tortues.

Plus loin (et dans un autre article), il précise que les tortues du Maroc - en particulier les Lamberti du Rif - sont adaptées pour hiberner lorsque l'hiver est aussi rude qu'en Europe.

Peut-être pourrais-tu trouver des études approfondies qui décrivent avec précision le comportement de chaque taxon peuplant les différentes zones du Maghreb. En cette période pré-automnale, il y a quelques chances que Cacahuète adopte un comportement spécifique qui donne de précieuses indications

D'après mes observations en Tunisie lorsque j'y vivais les nabeulensis n'hibernent/n'hivernent pas. Elles ont des périodes de repos lors des périodes fraîches mais sont actives au moindre rayon de soleil.
Pour les autres espèces présentent au Maghreb, je ne l'ai pas vu de mes propres yeux, sont en mesure d'hiberner de part les températures présentent sur leurs zones géographiques.

Merci Testarde et Bebert,
La elle ne mange presque plus, même hier ou il a fait bien chaud, elle s'insole un peu mais tard dans la matinée.
Par contre je viens de la peser, elle faisait 125 g début aout, et n'avait pris que 7 g depuis le printemps, et là elle fait 150 g, prise 25 g en un mois.

Elle devient une grooosssse Cacahuète

Ahahahaha !!! Elle a bien profité, Cacahuète  !!!

Bonjour à tous,

Je vous avais dit que la Miss, ne voulait plus  dormir, dans sa cabane. Plusieurs post à ce moment parlait de manque d'humidité. Or la terre de sa cabane était vraiment très sèche, car protégée en plus par la serre. Comme c'est une grecque j'avais peur pour elle de l'humidité.

J'ai donc retourné sur une belle profondeur la terre, et humidifiée l'ensemble. Remis quelques feuilles.

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Je l'ai mise dans sa cabane, ça fait plusieurs jours,et depuis elle n'en a pas bougé.

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Je ne saurais jamais si c'est du à mon intervention. J'ai surveillé ces narines depuis quelques jours, au cas ou elle attraperait une rhinite

De puis plusieurs jours, dès qu'il fait un peu soleil, elle sort et se mets entre le mur de sa cabane et le mur de la serre, pour prendre le soleil.
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S'il elle a suffisamment chaud elle mange un peu, et va se coucher très tôt dans sa cabane. Elle ne parcours plus tout son domaine, et se contente de quelques pas. Elle a donc à peu près le comportement de vos tortues.

Comme je ne sais toujours pas son taxon, mais que je suis certaine que ce n'est pas une nabeulensis, puis-je envisager de la faire hiberner cette année. Est-ce que son comportement m'indique que oui ?

Quel comportement doit-elle avoir en ce moment si elle n'est pas faite pour hiberner

Vos conseils me sont indispensables, merci à tous.

Bonjour,
Je pense que si ce n'est pas une "nabeulensis" et qu'elle est en bonne santé il n'y a aucune raison de l'empêcher d'hiberner
Mais c'est un peu tôt (tu es sudiste). Chez moi le grand dodo    c'est mi-novembre--->mi-mars.

Coucou Lila  

Impossible pour moi de répondre à tes interrogations, mais on dirait bien que ta petite a toujours l'oeil vif puisqu'elle t'a    sur la dernière photo !

Bon dimanche à vous

Lila
Mon expérience passée avec Carlos qui était une graeca elle-aussi non identifiée (même par Mr Maran) avait été compliquée. Même en décembre, avec 8°C, il sortait. Je trouve que le comportement de Cacahuète est plus net et permet d'envisager une hibernation mais il est encore tôt pour en être sûr. Cela reste une graeca donc plus longue à s' , à protéger (s'enterre-t-elle ?) et avec un sommeil certainement moins profond donc réveils possibles quand périodes de redoux.

Allez. J'y vais de mes questions...
La serre est-elle à l'ombre l'après-midi ?
Pourquoi une cabane en plus de la serre ?
Serre ouverte ou non ? (Je pense que non puisque la terre y était très sèche).

elle a bien profité de son été la jolie Cacahuète! et finalement elle semble avoir retrouvé le chemin de sa maison.....Ici malgré les pluies des derniers jours, la terre de la fosse était vraiment sèche, j'ai aussi humidifié et remis les feuilles... Tu pourras sans doute encore profiter de ta petite carapace encore quelques temps, le temps en Gironde est quand même plus clément qu'en Auvergne

Merci de vos gentils commentaires.

Carloska
La serre est en plein soleil l'après midi

Elle dort dans sa cabane, car elle n'aime pas les endroits trop grands, donc j'ai mis aussi quelques feuilles dans sa cabane.

L'été j'enlève totalement la serre, et au printemps et à l'automne, je la mets. Elle est transformable, il y a une porte qui est en ce moment ouverte vers le terrain, je peux enlever le plexi du dessus.

Lorsqu'il pleut trop comme en ce moment, et que les nuits sont un peu fraiches, je mets le plexi du dessus, mais je laisse la porte ouverte. Elle aime, même lorsqu'il pleut aller profiter du moindre rayon de soleil, comme sur la photo, entre le mur du cabanon et celui de la serre.

Ou alors elle sort sur le pas de sa cabane, et profite aussi sans se mouiller.

Elle ne sort presque plus et mange peu, mais en effet elle a l'oeil bien vif, je ne pense pas qu'elle s'endormira si tôt.

Quelle rapidité pour répondre !
Je comprends mieux la cabane qui ne t'empêchera pas de remplir la serre de feuilles en temps voulu.
Ton installation me parait très correcte.
Donc, attendons les prochaines réactions de la miss.

Oui comme tu l'as si justement dit, y'en a qui promène leur chien et d'autres qui arpentent leur jardin, en surveillant les moindres réactions d'une espèce d'animal bizarre

Ya encore, deux ans, tu m'aurais dit que je serais possédée par une tortue, comme tu le dis encore, je t'aurais ri au nez.

Lila33 a écrit:

Oui comme tu l'as si justement dit, y'en a qui promène leur chien et d'autres qui arpentent leur jardin, en surveillant les moindres réactions d'une espèce d'animal bizarre

Ya encore, deux ans, tu m'aurais dit que je serais possédée par une tortue, comme tu le dis encore, je t'aurais ri au nez.

c'est bizarre je crois reconnaitre quelqu'un

Aujourd'hui pas beau pas beau, il pleut même un peu.

Donc je vais plutôt vous raconter le dernier WE d'été que nous venons de vivre.

Miss Cacahuète, comme d'hab.  le matin se réveille en douceur, dans la serre contre le mur de son cabanon et celui de la serre.

Mais comme le soleil, commence à taper fort, on s'enhardi et on franchi le seuil de la serre pour faire un tit tour et manger  

Le dimanche elle était complètement réveillée et à traversée tout l'enclos, mais pas trop vite quand même.

Les radis qui se refaisait une santé, on perdu tout espoir de renouveau


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Et puis après toute cette fatigue , E.T. retourne MAISON


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Et moi, j'étais aux anges de la voir en bonne forme, faire tout ce que doit faire un caillou digne de ce nom, et j'ai fait comme vous, je la badais

Aujourd'hui elle est devant la porte du cabanon, elle ne sort même pas dans la serre. Pfffff Grecque va !!!!!!

Elle fait une jolie strie de croissance là !

Ben tiens que je vais me gêner....j'ai le palais délicat moa, mes vieilles fanes de radis c'est pour la soupe de la patronne
Jolie petite Cacahuète semble avoir bien profité de ce si bel été. Souhaitons lui une belle hibernation et beaucoup de zenitude à sa Moman

Salut,

dis-donc, elle commence à avoir une silhouette très élégante avec sa jupette

En tout cas, c'est vraiment chouette de voir ces petits bouts qui se gèrent parfaitement comme s'ils étaient dans leur espace naturel

Lila33 a écrit:

Mais comme le soleil, commence à taper fort, on s'enhardi et on franchi le seuil de la serre pour faire un tit tour et manger [...]
Et puis après toute cette fatigue , E.T. retourne MAISON

Lila33 a écrit:

Aujourd'hui pas beau pas beau, il pleut même un peu.
Aujourd'hui elle est devant la porte du cabanon, elle ne sort même pas dans la serre. Pfffff Grecque va !!!!!!

Elle a tout compris et se comporte comme une belle graeca qui se respecte !
Et oui, elle risque de rester éveillée un bon moment encore, attendant le moindre rayon de soleil chauffant...
C'est qu'une graeca, c'est pas une feignasse qui passe son temps à dormir !