Première hibernation boettgeri 1an Wait and See

me faut un " upsa " la

Papyjo78 a écrit:

De toutes façons, je ne fais rien sans vous demander 3 fois la même chose et je compare vos réponses  

3 fois ... es tu sur de savoir compter ? moi j'aurais dit 30. 

Vous allez me porter la poisse
.
Je n’ai pas d’inquiétude pour l’hygro en île de france.
C’est juste par curiosité.

Idem pour les relevés qui n’impliquent pas des actions.

Les prévisions apportent un plus et on voit la tendance sur 8-15 jours si météo france est fiable.
Par exemple, sur le croquis on peut voir une vague de froid de 6 jours puis une relative accalmie.
Je pourrais voir l’influence sur la température de la terre donc de ma tortue dans le pire des cas.
C’est juste de la curiosité    et un jour j’aurais peut être un enregistreur automatique qui remplira le fichier Excel de bts77 release 2.

Bonne soirée,

Joël

Ps : il existe des données prévisionnelles pour les agriculteurs par ville mais c’est payant.
@testarde ok pour le doigt mais à quelle profondeur ?


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Finalement, on n'a pas eu besoin d'attendre que ça gèle pour que le post parte en dérapage général

@testarde tu l’as un peu cherché avec les idées mal placées de certains que tu dois connaître Moi je suis un New

Papyjo78 a écrit:

Ps : @testarde tu l’as un peu cherché

Tu parles, après ces 15 pages qu'on a passées à cran devant le thermomètre, fallait bien que ça lâche

Papyjo78 a écrit:

Faudra que je retire ma bague

@testarde je peux pas mettre autre chose qu’un doigt pour vérifier si c’est bien humide ?

Oui...ça déraaaaapeeeee..........

Ça gli..... plutôt !

Pour l'hygro en Ile-de-France tu te fourvoies, c'est plus compliqué que chez moi dans le Tarn par exemple.
Je m'explique :
- Ile-de-France : protections sur le lieu d'hibernation donc hygro naturelle un peu chamboulée
- Sud : pas de protection, échanges gazeux et liquides plus faciles, inertie thermique et hygrométrique respectée

Pour illustrer mes propos un ami à moi qui élève des Testudo sp a plusieurs jeunes un poil tobleronnés et nous pensons à cause de la nécessité de couvrir les lieux d'hibernation et donc une cachette qui peut être trop sèche.

Je ne comprends pas tout bebert :

Échange gazeux ? Es ce que la cachette trop sèche s’applique en île de france ?

Effectivement ma tortue est tabletonnée ( pas certain de l’orthographe) et ça a été mon argument principal pour que mon épouse décide de me faire confiance.

Mais après avoir vu tres rapidement que mes photos donnaient un relief qui existe mais beaucoup moins prononcé qu’en réalité.

Mon frère qui est spécialiste des oiseaux et non des tortues m’a posé la question : ne sont ce pas toutes les juvéniles qui ont ce relief ?
( oui il parle comme ça )

Merci et sérieusement je m’excuse si j’ai dérapé un peu.
Je stresse. Ce matin un 8.7° abri pour 5 ext. Ça semble bouger un peu car nous devrions passer de 5 à 2°c dans l’après midi puis la nuit

Bonne journée

Joël

Ps : je vais éditer mes posts à double sens

Bébert81 a écrit:

Pour l'hygro en Ile-de-France tu te fourvoies, c'est plus compliqué que chez moi dans le Tarn par exemple.
Je m'explique :
- Ile-de-France : protections sur le lieu d'hibernation donc hygro naturelle un peu chamboulée
- Sud : pas de protection, échanges gazeux et liquides plus faciles, inertie thermique et hygrométrique respectée

Pour illustrer mes propos un ami à moi qui élève des Testudo sp a plusieurs jeunes un poil tobleronnés et nous pensons à cause de la nécessité de couvrir les lieux d'hibernation et donc une cachette qui peut être trop sèche.

Merci Bébert, ceci est super intéressant, et rejoint ce que je pense !  

Je ne mets de protections que quand cela devient indispensable, et c'est l'avantage des boettgeri, très rustiques : je crois que c'est Lacsap qui avait fait un post génial à ce sujet : "et chez elles, quel temps fait-il ?"

Faut que je retrouve ce post ...

J’en étais resté au post principal épinglé : trop de feuilles ne nuit jamais

bts77 a écrit:

Papyjo78 a écrit:

De toutes façons, je ne fais rien sans vous demander 3 fois la même chose et je compare vos réponses  

3 fois ... es tu sur de savoir compter ? moi j'aurais dit 30. 

Lol je n’avais pas lu ce message.
Je plaide coupable mais y a tout et son contraire sur ce fofo.
Oui 30 sans les mp et mail mdr

.
Je vais finir par faire un sondage pour mes questions existentielles
.
@bts77 ça devrait descendre cette semaine, tu me diras quand tu arriveras à 8° Stp

Salut,

Bébert81 a écrit:

Pour l'hygro en Ile-de-France tu te fourvoies, c'est plus compliqué

perso, je suis à 200% partante pour le thème de l'hygro  

Je pense juste que, vu le stress et l'empressement de Papyjo, il ne faudrait pas qu'il tire de conclusion à chaque nouvelle info et que pour la 1ère hibernation de sa Coquine il s'en tienne aux généralités communément appliquées: hibernation boettgeri en extérieur RP + hygrométrie au pifomètre = idéal tortue domestique.

C'est vrai, Testarde, Papyjo semble avoir beaucoup de difficultés à prendre du recul. On dirait qu'à chaque message qu'il lit, il oublie tous les précédents, et est incapable de faire une synthèse.

Du coup il repose sans arrêt les mêmes questions.

Pour ma part, je me sens incapable de lui apporter des réponses satisfaisantes.

Papyjo78 a écrit:

Je ne comprends pas tout bebert :

Échange gazeux ? Es ce que la cachette trop sèche s’applique en île de france ?

Possible si il y a trop de protection.
L'échange gazeux c'est pour faire bien = circulation d'air et d'humidité dans l'air pour humidifier correctement la zone. Impossible ou modifié en cas de protections trop "envahissantes".

Papyjo78 a écrit:

Effectivement ma tortue est tabletonnée ( pas certain de l’orthographe) => tobleronnée (comme le chocolat, ça vient de là) et ça a été mon argument principal pour que mon épouse décide de me faire confiance.

Mais après avoir vu tres rapidement que mes photos donnaient un relief qui existe mais beaucoup moins prononcé qu’en réalité.

Mon frère qui est spécialiste des oiseaux et non des tortues m’a posé la question : ne sont ce pas toutes les juvéniles qui ont ce relief ?
( oui il parle comme ça )

Normalement si bonne maintenance pas de "relief", la carapace est parfaitement lisse.
Cependant même dans la nature il arrive que les tortues soient tobleronnées, surtout les années de sécheresse…

Plutonia a écrit:

Merci Bébert, ceci est super intéressant, et rejoint ce que je pense !  

Je ne mets de protections que quand cela devient indispensable, et c'est l'avantage des boettgeri, très rustiques : je crois que c'est Lacsap qui avait fait un post génial à ce sujet : "et chez elles, quel temps fait-il ?"

J'essaie d'apporter ma pièce à l'édifice et ça ne reste que mon avis.
Ha merci Plutonia je vais essayer de le chercher.

testarde a écrit:

perso, je suis à 200% partante pour le thème de l'hygro  

Je pense juste que, vu le stress et l'empressement de Papyjo, il ne faudrait pas qu'il tire de conclusion à chaque nouvelle info et que pour la 1ère hibernation de sa Coquine il s'en tienne aux généralités communément appliquées: hibernation boettgeri en extérieur RP + hygrométrie au pifomètre = idéal tortue domestique.

Exact, j'essaie de nuancer le tableau, le trop plein d'info reste justement de mon point de vue inutile. Une hibernation c'est simple, il suffit d'appliquer des règles de base. Ensuite on peut essayer d'aller plus loin, mais il ne faut pas perdre de vue les conditions de vie initiales dans la nature.

Plutonia a écrit:

C'est vrai, Testarde, Papyjo semble avoir beaucoup de difficultés à prendre du recul. On dirait qu'à chaque message qu'il lit, il oublie tous les précédents, et est incapable de faire une synthèse.

Bon Joël tu as 2h pour nous rendre ta synthèse.
2 parties, 3 sous-parties = thèse, antithèse, synthèse.

Bébert81 a écrit:

Cependant même dans la nature il arrive que les tortues soient tobleronnées, surtout les années de sécheresse…  

Dans la nature... difficile de trouver des tortues... plus difficiles d’en trouver tobleronnees... avec une date de naissance pour relier avec une sécheresse. Tu me demandes parfois de citer mes sources, à ton tour de les citer.

Toutefois, je pense Que l’humidité est très importante en période de croissance pour le tobleronnage, et en hibernation pour éviter une déshydratation... Et je conseille souvent de mettre à disposition de la mousse de forêt bien humide où elles adorent se cacher (je parle des toutes jeunes tortues)

bts77 a écrit:

Dans la nature... difficile de trouver des tortues... plus difficiles d’en trouver tobleronnees... avec une date de naissance pour relier avec une sécheresse. Tu me demandes parfois de citer mes sources, à ton tour de les citer.

Effectivement mais on ne parle pas de tortues, simplement du climat qu'elles ont naturellement.
La source est simple c'est moi : en Tunisie les jeunes nab de l'année ou celle d'avant (facile à dire sans date de naissance) sont plus tobleronnées que les tortues plus vieilles.
Tu croises les données avec les données climatiques actuelles de sécheresse.

Message croisé avec les 2 plus haut. Oui les sources d’informations pourrait m’aider car moi j’ai un historique des températures qui reste une source de réflexion.
Je n’ose plus poster
.
D’un autre côté c’est mon post et il va servir aux news sur ce forum car j’aborde à peu près tous  les sujets.
.
J’ai fait 2 erreurs concernant ma juvénile boettgeri car je ne compte pas le fait qu’elle rentrait  à la maison chaque soir a 18h.

1)  j’ai mis une douzaine de cm de feuilles trop tôt fin oct et ma pépette était obligée de se mettre au dessus en oubliant de creuser son trou. Je les ai donc retiré afin de lui éviter de se déplacer pour éviter mes feuilles. Grosse Erreur puisqu’elle se fatiguait pour rien.
Ça je ne le ferais plus et il n’y a pas eu de conséquences puisque ma coquine s’est plus ou moins endormie comme les autres a quelques jours près.
2) j’ai ajouté de nombreuses feuilles mi-nov quand j’étais à peu près certain qu’elle dormasse   et je n’aurais pas dû mettre un demi m3 en volume tout de suite.
3 euh 2) j’ai mis un voile (plus ou moins bien fixé) en même temps que les feuilles.  Je l’ai retiré 36h après vos remarques justifiées.
Après vérification des températures, je n’ai pas vu d’influence sur la température de la tortue qui reste identique à la température de la terre.


Je reste septique :  beaucoup font cette protection feuilles + voiles et surtout bâche mi novembre en une seule fois et puis attendent mars.

Ceci dit j’ai merdé un peu mais sans conséquences puisque je vous ai comme amis du forum.

Concernant l’hygrométrie en île de france, je me souviens d’un mini à 85% en octobre quand il n’y avait pas du tout de feuilles. Puis ajout de 10-12cm et passage à 99% pendant 5 jours et redescente a 90%
Quand j’ai mis 0,60m3 de feuilles au dessus et autour de la cabane, j’ai vu 99%. Je me suis dit que ça allait redescendre comme la première fois tranquillement.
Ça n’a pas bougé et suis toujours à 99% sur mes 2 sondes distantes + ma sonde a fil.
Donc 3 sondes a 99% qui sont contre dites par l’engin pic que j’ai enfoncé Celui-ci qui mesure peut être la moisissure me dit que tout va bien à 35 cm de ma tortue.
.
Voilà pour relancer l’hygrométrie puisque les avis semblent partagés sur l’importance en île de france.
il pleut encore et encore sur Paris c’est même inquiétant ( je deconne )
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Etonnant !

L'humidité varie c'est vrai mais on n'observe que l'humidité relative exprimé en %.
En fonction de la température, la quantité maximum de vapeur d'eau contenue dans l'air varie beaucoup.

Ce n'est que lorsque la température est stable qu'on peut constater une évolution de l'humidité. Ou alors il faut regarder les diagrammes humidité/température...
Je n'ai plus ces diagrammes en tète... mais un 80% d’humidité la journée à 10° peut très bien devenir un 100% la nuit à 2° sans que la quantité d'eau dans l'air ne change. C'est juste que plus l'air est froid, plus vite il se sature en vapeur.

Je viens de trouver un lien intéressant sur le sujet, bien plus explicite que moi! 

http://www.meteofrance.fr/prevoir-le-temps/observer-le-temps/parametres-observes/humidite

Donc aération au plus froid.
Intéressant ce lien. Merci bts77.
.
J’arrive au 8.5°stable avec du 2°:3°c ext.
Je pense que le 8°c est encore loin, c’est lui que j’attends en janvier pour réfléchir au voile/bâche style capuchon-Sylvie54
un 8°c ou 7°c constant si des périodes de froid durables sont prévues .
.



Il pleut encore et encore par t° 2,8°c, je ne suis pas prêt de voir une hygro <99%

.
Le bidule reste au vert Étonnant effectivement.
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
.
D’autres sondes ci-dessous situées un peu plus haut dans la maisonnette abri,  à 20 cm de la terre et peut être 24cm de la tortue.
Plus froid sur ces thermomètres plus haut.
Mais cet écart diminue depuis quelques jours  
.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

.
Pourquoi tant de thermomètres ? C’est à cause de la durée des piles inconnue sur les sondes à distance d’où 2 sondes filaires mais un peu plus haute
Faudrait pas déranger ma pépette avec ces ondes    

J'ai également 8,5° dans la cabane. Ici, neige fondue  et cet après midi 0,5°...

Si des périodes de froid durables arrivent, tu ne garderas pas les 7 ou 8°... cela descendra mais ne devrait pas geler!
C'est du fait de cette chute qui va continuer gentiment que je préconise dans nos régions de protéger sérieusement à partir de 8° près des tortues qui ne s'enterrent pas bien!