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 Informations sur la ponte et la dystocie

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Kalya
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Kalya
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MessageSujet: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyLun 3 Juin 2024 - 16:23

Bonjour, j'ai quelques questions sur la ponte auxquelles je n'ai pas trouvé de réponses sur le forum ou ailleurs.
Concernant la ponte, j'ai lu que la tortue pouvait créer ses œufs en septembre octobre et les garder durant l'hibernation pour les pondre au printemps. Est ce que cela veut aussi dire qu'une tortue peut créer ses œufs au printemps, en pondre certains mais pas tous pour pondre le reste lors de la seconde ponte ? Ou la tortue évacue t elle chacun de ses œufs à chaque ponte ?
Connaissez-vous des pathologies qui conduiraient à des dystocies récurrentes hormis le manque de calcium, un enclos inadapté (trop de mâles/pas de zone de ponte) ?
Au bout de combien de temps d'essai de ponte faut-il s'inquiéter s'il n'y a pas de symptômes (hormis les tentatives de trous) ?
Avez-vous des expériences/connaissances à partager concernant l'ovariectomie sur les tortues, que ce soit par endoscopie ou plastrotomie ?
Merci d'avance de votre patience et bonne journée à tous
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Tetris
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyLun 3 Juin 2024 - 19:06

Concernant tes interrogations au sujet de la ponte et de la fabrication des œufs, je serais étonné si les femelles n'évacuaient pas tous les œufs à chaque ponte. Je précise que je n'ai aucune information biologique, ni connaissance scientifique sur le sujet, mais que ma réponse se fonde sur le fait qu'au regard de la taille d'un œuf, je me demande comment elle pourrait en conserver plusieurs sans éprouver de la gène. Peut-être qu'elles peuvent cependant conserver des ovules fécondés, mais dans ce cas ça ferait un peu double emploi avec la spermathèque. Maintenant la biologie animale est parfois tellement surprenante que pourquoi pas ?

Concernant la rétention d'œufs, il y a eu quelques posts sur le sujet, peut-être y trouveras-tu des éléments de réponse ?
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Kalya
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyLun 3 Juin 2024 - 19:46

Comme j'ai lu ça plusieurs fois sur le fait de les garder durant l'hibernation je me disais que c'était pas impossible durant le printemps mais aucune information à ce sujet.
J'ai lu pas mal de post sur la dystocie mais je ne trouve rien de ressemblant avec ce qu'a vécu la mienne ni comment je pourrai l'aider. Juste un vieux post de Mama mais elle ne semble plus sur le forum. Ma tortue innove donc il va peut être falloir que je trouve des solutions innovantes. Je trouve souvent les mêmes informations (qui sont super) mais j'essaie de pousser le sujet plus loin et la j'ai du mal à trouver.
Merci de ta réponse en tout cas
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Tetris
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMar 4 Juin 2024 - 14:54

Suite à l'ouverture de ton topic, j'ai fait par curiosité quelques recherches sur le sujet, mais c'est effectivement très peu documenté. On retrouve toujours les mêmes descriptifs en termes de symptômes, essentiellement d'ailleurs des observations comportementales que l'on connait tous. J'ai juste appris qu'une rétention d'œufs pouvait provoquer une paralysie des membres inférieurs.

En surfant sur le net, je suis tombé sur le site d'une clinique vétérinaire (de Nice, il me semble) et il y avait ce sujet d'évoqué. Le praticien spécialisé "tortues" (véto référent "tortues marines" pour l'aquarium de Monaco) pourrait peut-être répondre à tes questions. L'équipe soignante est présentée sur le site comme étant très disponible… Les règles du forum ne permettent pas de donner les coordonnées (sauf par MP) mais je pense qu'en recherchant toi-même sur le net, tu as dû tomber sur eux. L'établissement apparait dès la première page Google lorsqu'on fait une recherche sur la dystocie chez les tortues.
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Kalya
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMar 4 Juin 2024 - 15:47

Coucou, oui effectivement je suis tombée sur ses posts qui sont très intéressants. J'ai rendez vous demain chez un veto spé car je crois que ma tortue refait une rétention d'œufs mais elle ne rentre dans aucune case des pathologies d'où mes nombreuses interrogations. J'ai peur qu'il faille envisager une stérilisation qui est très lourde mais si c'est le cas je contacterai celui de Nice tu as raison c'est une très bonne idée il pourra peut être me conseiller...
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Kalya
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMar 4 Juin 2024 - 15:48

J'ai vu qu'il avait déjà procédé à des plastrotomies et des opérations par abord inguinale il pourra peut être me donner plus d'infos que sur son site
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Tetris
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 14:21

Kalya a écrit:
J'ai vu qu'il avait déjà procédé à des plastrotomies et des opérations par abord inguinale il pourra peut être me donner plus d'infos que sur son site

Ce véto semble pointu dans ce domaine effectivement.
J'espère que ta tortue pourra éviter de passer par la chirurgie.
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Kalya
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 14:28

Malheureusement non. Je reviens tout juste du veto et elle refait une dystocie et il y a debut de septicemie. Les œufs ne sont pas normaux. Il va essayer de les lui faire sortir sans chirurgie mais même s'il y arrive il faudra la faire ensuite pour la stériliser car ça va recommencer à chaque ponte. Je suis très angoissée j'ai peur de la perdre
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uria
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 16:07

Kalya a écrit:
Malheureusement non. Je reviens tout juste du veto et elle refait une dystocie et il y a debut de septicemie. Les œufs ne sont pas normaux. Il va essayer de les lui faire sortir sans chirurgie mais même s'il y arrive il faudra la faire ensuite pour la stériliser car ça va recommencer à chaque ponte. Je suis très angoissée j'ai peur de la perdre
Bien désolée pour toi de ces nouvelles j'espère que le veto pourra faire une injection pour éviter la chirurgie
attente2
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 16:20

Bon courage pour la suite, j'espère qu'elle s'en sortira bien croise
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Kalya
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 16:33

Il a prévu injection de calcium + ocytocine + bains + une sorte de vibromasseur placé sous le plastron apparement les vibrations incitent à la ponte. Un des œufs est cassé à la intérieur d'elle, j'espère que ça va s évacuer sans trop de dégâts... rien d'autre à faire que d'attendre et croiser les doigts. Merci pour vos messages
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uria
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 17:47

Bien sur tiens au courant de la suite, bien avec toi 00099
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Zézé
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 18:21

Un énorme problème. J'espère que tout ça va s'arranger...
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petitlouis
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 19:34

croise pour que tout se passe bien.
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Plutonia
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyMer 5 Juin 2024 - 20:26

Moi aussi, Kalya, je croise les doigts pour toi et pour ta tortue ! croise
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyJeu 6 Juin 2024 - 5:56

Oh m**** ! Mauvaises nouvelles, je croise les doigts pour que les soins de ton vétérinaire soient efficaces.
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Kalya
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyVen 7 Juin 2024 - 17:18

Merci à tous pour vos messages. Elle va mieux, il n'y avait pas d'avancée puis ce matin l'œuf cassé a fini de se briser ça a libéré le passage et tout a pu sortir sans chirurgie ! Elle est sous baytril pour 3 semaines mais à peine arrivée elle s'est engloutie 2 belles feuilles d'endives je suis optimiste pour la suite. Il faudra néanmoins une ovariectomie prévue à la sortie d'hibernation prochaine, en espérant d'ici là qu'elle ne fasse pas de nouveau des œufs (radio tous les 15 jours) je croise les doigts ! Vu la situation je n'espérais plus un dénouement aussi positif mais quel soulagement !
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyVen 7 Juin 2024 - 17:45

Si c'est l'oeuf cassé qui faisait "bouchon" les prochaines pontes pourraient se faire sans problème si ça se trouve...

Enfin c'est toi qui voit bien sûr... Moi j'attendrais sans radio ni opération, en surveillant qu'elle aille bien et soit bien vive... Au moindre soupçon, une radio permettra de vérifier rapidement..


J'ai eu le soucis avec ma tortue il y a une dizaine d'années... elle était devenue complètement molle et apathique cherchait à creuser, mais sans enthousiasme... etc. Elle avait 9 oeufs (dont un sans coquille) dans son petit ventre à la radio et il a fallu 2 piqûres d'ocytocine pour qu'elle évacue tout ça... depuis, elle n' a plus jamais pondu.
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyVen 7 Juin 2024 - 18:42

Le problème c'est que tous les œufs qu'elle a fait sont anormaux. Elle a 25 ans mais c'est seulement sa deuxième ponte, la 1ere œuf trop gros inevacuable, et la 2eme les œufs sont très longs, de forme non ovale (6 cm sur 3) un peu cylindrique dans une matière bizarre. Son taux de calcium est bon mais la coquille ne se rigidifie pas donc ça se casse, ça se coince et ca s'infecte (je pense pas que des antibios a repetition soit bon pour ses reins)... vu la situation les 2 vetos que j'ai vu m'ont conseillé la stérilisation. Quand ça commence
comme ça y a que des problèmes ensuite. La situation se dégrade très vite quand l'œuf se coince comme cette semaine. 1ers symptomes mardi, mercredi complètement apathique avec des rougeurs sur le plastron (peut être septicémie mais je pense que les œufs ont joués). Comme elle ne prend pas de poids avec ces œufs bizarres je n'ai pas moyen de anticiper avant qu'il soit trop tard. Le veto m'a bien fait comprendre que si elle ne les avait pas évacué la sans chirurgie, la seule solution aurait été la plastrotomie et dans son état (infectée et affaiblie) il y avait de gros risques qu'elle ne survive pas à la anesthésie generale. Donc si je peux lui éviter tout ça en passant par exemple sur une ovariectomie par abord inguinale qui est moins lourde dans un moment où elle est très en forme pour minimiser les risques, ça vaut le coût, plutôt qu'un risque qui va revenir sans cesse plusieurs fois par an
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyVen 7 Juin 2024 - 19:09

ok ! je comprends mieux la nécessité d'une opération ! pauvre choupette !
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptyVen 7 Juin 2024 - 19:19

Oui c'est vraiment compliqué tout ça c'est pour ça que j'essaie de regrouper un max d'informations, notamment les opérations pour que ça se fasse au mieux et minimiser les risques. Au moins après elle sera définitivement débarrassée de la corvée de creuser partout 😁
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Kalya
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptySam 8 Juin 2024 - 12:05

Pour les injections (pattes avant) j'ai lu qu'il fallait être dans le muscle. Comment savoir si je suis bien dans le muscle ? Désolée si c'est une question stupide je déteste les aiguilles c'est vraiment une épreuve pour moi et j'ai peur de mal faire
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MessageSujet: Re: Informations sur la ponte et la dystocie    Informations sur la ponte et la dystocie  EmptySam 8 Juin 2024 - 13:01

désolée, je ne peux pas t'aider... Je n'ai jamais eu à faire de piqûre à mon petit monstre...
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