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 ponte: incubation naturelle ou artificielle ?

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MessageSujet: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 13:25

Bonjour


J'ai une E. Hermanni qui a pondu hier matin
Aujourd'hui les Températures sont de 18 et il pleut beaucoup

Je déterre et j'incube articiellement ou je laisse

Je suis en région Lyonnaise

Merci pour vos avis et conseils
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Tit' Tortue
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 13:28

en incubateur c'est plus sûr!!! Wink

sauf que pour les déplacer, ca va être galère, il ne faut surtout pas les retourner et mettre une croix sur le dessus de l'oeuf pour savoir ou est le haut ( attention, la croix doit etre fait au carbonne, pas de feutre ou autres!!!)
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gin
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 13:41

Merci Tit'Tortue pour ta réponse

On peut les déplacer (mettre en incubateur artificiel )jusqu'à combien de temps aprés la ponte en terre ?
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 14:45

Dans les livres spécialisés il est indiqué que l'on doit toujours déplacer un oeuf avec beaucoup de pécaution et surtout le maintenir dans la même position par rapport à sa position initiale dans le nid, comme l'indique Tit'Tortue.

Par contre au delà de 24 heures toutes manipulations, déplacements, vibrations, sont à proscrire à cause de l'embryogénèse.

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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 14:59

Je n'hésiterais pas à ta place, déjà que j'hésite en étant dans le sud !
Tout dépend de ce qu'on veut: si on veut avoir le maximum de chances avec un minimum d'oeufs, l'incubateur est la solution !
Comme ça a été dit, il faut etre prudent pour le transfert, en fait le sens n'est pas très important dans les premières heures, mais capital ensuite
donc si les oeufs ont été pondus hier, il convient d'etre très méticulleux !

Pour l'anecdote, l'année dernière, sur une ponte de juillet j'ai hésité puis
après 2 mois d'incubation naturelle, un radical changement de température et des pluies torrentielles, j'ai décidé de tenter le coup,
j'ai mis à jour le nid et transféré les oeufs en incubateur en me posant
malgré tout pas mal de question...résultat, 3 éclosions sur 4 ont eu lieu
et les bb se portent au mieux Wink
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 16:01

tu peux les transférer quand tu veux en incubateurs.
Faire une croix sur le dessus au crayon à papier
dégager l'oeuf de la terre avec un pinceau comme un archéologue
retirer l'oeuf très délicatement et le transferer immédiatement dans de la vermiculite dans la même position.
Pas de chocs, pas de mouvements brusques.
J'ai déja transférer au bout de 8 jours sans problème
Attention aux variations de température et d'hygrométrie trop rapides.
Sam
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mamanenzo
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 16:32

obligé de mettre del a vermicullite?pourquoi ne pas mettre de la terre de jardin comme dans le naturel?
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 17:08

Pas obligé de mettre de la vermiculite, pour ma part je préfère la simple terre de jardin avec un peu de tourbe et ça marche impec. Wink
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mamanenzo
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 17:19

ah ok merci...
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 17:53

Ben moi je ne vois pas pourquoi il faut changer les oeufs de place et les mettre en incub...
Les tortues sont de vraies barometres vivants et si elle a choisi de pondre maintenant c'est que la situation lui convient, y compris la pluie (pour l'hygrometrie du debut peut etre... ).
Donc meme en region lyonnaise, pour moi il n'y a aucune contre indication.
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 18:00

c'est un choix très personnel: soit respecter l'instinct et les risques naturels de ne pas avoir un certains nommbre de bébés tortues ou "assurer" le coup, et mettre en incub pour avoir le plus de beaux bébés possibles: perso, je choisirais l'incub, tout au moins pour mes premières pontes, après.............. je connais hélas des éleveurs qui ne s'intéressent plus du tout aux oeufs, voire les détruisent, ça m'a rendue folle qd j'ai entendu ça, qd on voit que nous, pour acquérir une nouvelle puce on doit accomplir un vrai parcours de combattant, ça fait mal! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 18:16

moi je suis bien d'accord avec fleur!!! Wink
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 18:20

moi aussi...
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 18:58

moi aussi
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 19:42

fleur a écrit:
je connais hélas des éleveurs qui ne s'intéressent plus du tout aux oeufs, voire les détruisent, ça m'a rendue folle qd j'ai entendu ça
En plus la destruction des oeufs est interdite par la législation pour les espèces incscrites en Annexe A des arrêtés du 10 aout 2004 ! Confused

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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyLun 14 Mai 2007 - 20:48

palomazee a écrit:
fleur a écrit:
je connais hélas des éleveurs qui ne s'intéressent plus du tout aux oeufs, voire les détruisent, ça m'a rendue folle qd j'ai entendu ça
En plus la destruction des oeufs est interdite par la législation pour les espèces incscrites en Annexe A des arrêtés du 10 aout 2004 ! Confused

Exactement !!!Mais bon, on ne peut pas non plus céder à n'imporfte qui, donc d'un autre côté, les éleveurs qui en ont beaucoup doivent en avoir marre ... Confused
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Caki
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 12:36

c'est quand même bien dommage Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 17:24

fleur a écrit:
c'est un choix très personnel: soit respecter l'instinct et les risques naturels de ne pas avoir un certains nommbre de bébés tortues ou "assurer" le coup, et mettre en incub pour avoir le plus de beaux bébés possibles: perso, je choisirais l'incub, tout au moins pour mes premières pontes, après.............. je connais hélas des éleveurs qui ne s'intéressent plus du tout aux oeufs, voire les détruisent, ça m'a rendue folle qd j'ai entendu ça, qd on voit que nous, pour acquérir une nouvelle puce on doit accomplir un vrai parcours de combattant, ça fait mal! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

D'accord c'est un choix personnel et je reconnais que quand j'attends les naissances, sans savoir quand... ni ou... ni combien.... je regrette chaque année de ne faire incuber mes oeufs....

Neanmoins c'est le choix aussi d'avoir des bebes robustes et surtout de ne pas avoir de bebes malformés ou a problemes qui naitront peut etre en incub mais pas in natura...
Quand je vois sur le forum la tristesse de certains qui perdent leurs bebes helas pour cause genetique ou autre malformation, je reste persuadée qu'en naissance in natura, ces tortues ne seraient pas nées...
Bien sur je n'ai rien contre l'incubation.... au contraire cela permet a certains d'avoir des naissances alors que leur region n'en permettrait aucune... Mais je persiste a dire que dans le sud, le meilleur moyen d'avoir de beaux bebes c'est de laisser faire la nature...
Sur mes oeufs in natura, certains ne naissent pas certes... par contre, je n'ai aucune perte apres les naissances et les bebes sont tres robustes... ils vivent tout le temps dehors

Quand au probleme de casser les oeufs, je prefererais qu'il y ait separation des males et des femelles plutot que d'arriver a cette solution puker

Mais bon il s'agit peut etre d'hybrides... et la je ne saurais jeter la pierre...
Ou de personnes qui ont des problemes de regularisation de dossier... on ne peut pas vendre les Hermanns... et la cession doit se faire de capacitaire a capacitaire...
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 17:34

je partage ton opinion: rien ne vaut une incubation naturelle et de beaux bébés robustes, sans écailles surnuméraires ou problèmes de "bébés au plastrons mous" rencontrés après une incubation articielle approximative: celà dit, nous, dans le nord, avec notre climat et nos températures, c'est moins évident, et c'est comme tout: il y a par ici des éleveurs qui maîtrisent parfaitement leur incubateur, font de variations de températures jour-nuit et obtiennent chaque année de beaux bébés robustes mis en parc extérieur dès la naissance!
Qd mes iberas (7 et 8 ans) pondront, je ferai je pense une incub artificielle, du moins les premières pontes.....après???????
mais je ne casserai pas d'oeufs, jamais!
(et de toute façons, j'ai deux femelles! tongue )
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 19:28

alors là j'ai des doutes quant au résultat de l'incubation des oeufs non fécondés.....
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 20:17

lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 20:22

Mais Fleur peut se faire des omelettes au lieu des oeufs de poule, ce sont des oeufs de tortue ! lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 22:47

fleur a écrit:
je partage ton opinion: rien ne vaut une incubation naturelle et de beaux bébés robustes, sans écailles surnuméraires ou problèmes de "bébés au plastrons mous" rencontrés après une incubation articielle approximative: celà dit, nous, dans le nord, avec notre climat et nos températures, c'est moins évident, et c'est comme tout: il y a par ici des éleveurs qui maîtrisent parfaitement leur incubateur, font de variations de températures jour-nuit et obtiennent chaque année de beaux bébés robustes mis en parc extérieur dès la naissance!
Qd mes iberas (7 et 8 ans) pondront, je ferai je pense une incub artificielle, du moins les premières pontes.....après???????
mais je ne casserai pas d'oeufs, jamais!
(et de toute façons, j'ai deux femelles! tongue )

Je suis bien d'accord. En effet, dans le nord, il est impossible de mener a bien une naissance in natura... Et donc l'incubateur s'impose de lui meme.

Par contre, avec deux femelles, tu auras peut etre des oeufs, mais clairs...
Mr.Red
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 23:14

ouiiiiiiiiiiiiiii, rigolez!
mais jai deux fiancés potentiels du même taxon qui vont se faire un plaisir de batifoler avec mes demoiselles au bon moment!tongue tongue tongue tongue tongue tongue tongue
au fait, vers quel âge?
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MessageSujet: Re: ponte: incubation naturelle ou artificielle ?   ponte: incubation naturelle ou artificielle ? EmptyMar 15 Mai 2007 - 23:30

Je crois qu'on parle de 7 ou 8 ans pour les males en d'élevage Wink
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