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MessageSujet: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 2 Sep 2007 - 23:03

Planter, récolter, semer … ou : "T’as pas autre chose que des endives ?"  :lol:


Les tortues terrestres méditerranéennes sauvages se nourrissent d’une grande variété de plantes poussant spontanément dans leur biotope.

La façon dont elles se nourrissent dépend de beaucoup de conditions et tout d’abord de ce qui pousse spontanément à l’endroit où elles vivent. Cet endroit est plus au moins fourni et riche en verdures en fonction de sa localisation géographique et climatologique mais aussi, bien sûr, en fonction de la saison.

Les tortues terrestres méditerranéennes se nourrissent en grande quantité au printemps quand le biotope est bien fourni en verdures de toutes sortes mais beaucoup moins en été quand la verdure se fait plus rare. Toutefois, en été, les tortues se rapprochent le plus souvent, quand cela leur est possible, de lieux plus humides, près de ruisseaux, mares ou points d’eau où la végétation verte est encore présente malgré le dessèchement environnant.
Elles ne dédaignent d’ailleurs pas, bien que sauvages, à s’approcher des cultures humaines, légumières ou fruitières, pour y trouver leur pitance.

Sur un biotope donné, elles sont capables, au cours d’un même repas, de ne manger en grande quantité qu’une seule plante alors majoritairement présente. En revanche, elles peuvent aussi parfois se contenter de « picorer » diverses variétés de plantes au gré de leurs recherches et de leurs envies.

En captivité, il est donc important de ne pas se limiter aux pissenlits et aux endives et de leur proposer (surtout aux bébés et juvéniles qui sont en pleine croissance) une variété importante de végétaux, plantes sauvages ou cultivées que l’on pourra faire pousser sur quelques mètres carrés du jardin.

Planter, récolter, semer sont donc aussi des activités importantes quand on élève des tortues.

Voici donc, une galerie photographique de quelques plantes (la plupart sauvages), glanées ici et là, au gré de quelques balades estivales dans différentes régions de France et d’Europe … Galerie photographique au demeurant bien modeste et très loin d’être exhaustive et que chacun pourra compléter de ses recherches et trouvailles personnelles.

N’ayant aucune connaissance particulière ni en botanique ni en biologie moléculaire végétale, il ne s’agit pas ici de vouloir dresser une liste de plantes en déclinant le rapport phosphore/calcaire, les teneurs en vitamines et d’autres données et encore moins d’affirmer d’éventuels dangers toxicologiques encourus pour les tortues (ce qui restent d’ailleurs à prouver !) mais d’offrir au regard des clichés de plantes (la plupart sauvages) consommées par nos bébêtes !

Je me limite volontairement à quatre ou cinq photos par plante connue dont on pourra reconnaître certaines dans cette récolte dominicale. …

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Bien sûr, c’est bien mieux quand c’est consommé frais et sur pied mais quand les conditions se font difficiles … ça tient bien trois ou quatre jours dans le bac à légumes du réfrigérateur !  



Evidemment, en premier lieu, le pain de nos tortues terrestres méditerranéennes, le … le Pissenlit !

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Les graines sont facilement identifiables et très facile à récolter pour être semées.

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Il y en as des gros, des petits, des dentelés, des moins dentelés, certains aux nervures rougeâtres … On les appelle aussi dendelion ou dent-de-lion.

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Ils sont robustes au froid. Voici un cliché de Gin. Une fleur sous le givre.

********


Dernière édition par Fred 44 le Sam 13 Sep 2008 - 1:10, édité 6 fois
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Fred 44
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 2 Sep 2007 - 23:09

Ensuite et par ordre alphabétique.

La Bourse à Pasteur :

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Petite plante dont les graines ont une forme vraiment particulière. Enfin, pour les voir ces petites graines, il faut que les tortues laissent à la plante le temps de fleurir !

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La ou les Campanules :

dans les jardins

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mais aussi en pleine nature

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des toutes petites

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des plus grosses

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La Cardamine :

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Le Chenopode blanc et l'Arroche étalée :

D'après mon bouquin, toutes deux sont de la famille des "Chéniopodiacées".
Il existerait 22 autres espèces du genre en Europe dont 17 en France, 13 en Suisse et 11 en Belgique ... ce qui, si je compte bien, ne fait pas 22 mais ... 41 ... mais bon, c'est écrit dans le livre (page 43 du "Guide des Plantes sauvages, comestibles et toxiques" de F. Couplan et E. Styner, éditions Delachaux et Niestlé ! Smile ... de quoi se tromper facilement ! Wink

Celle-ci me semble plutôt être une Arroche ...

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Celle-ci plutôt un Chénopode ...

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Celle-ci aussi ...

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Celle-ci plutôt Arroche ...

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... plutôt Chénopode ...

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La Chicorée sauvage

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Le Ciste

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Dernière édition par le Mer 5 Sep 2007 - 21:21, édité 7 fois
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 2 Sep 2007 - 23:15

Le Coquelicot :

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Le Crépis :

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Le Cresson (celui-ci est sauvage) :

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L’Ipômée (plante annuelle d’ornement, grimpante)

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Le ou les Laiterons :

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et leurs inflorescences que nos tortues adorent

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Le ou les Liserons :

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La Luzerne :

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L’Onagre :

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L’Ortie :

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Dernière édition par le Lun 3 Sep 2007 - 0:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 2 Sep 2007 - 23:29

L’Oseille :

de jardin

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mais aussi sauvage

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Les Plantains :

le majeur

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le lancéolé

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le moyen (moins coriace que le lancéolé, moins haut que le majeur, croquant … elles apprécient !)



le maritime (feuille très fines) et le « corne de cerf » (mêmes feuilles dentelées mais plus larges). Il est difficile de les différencier :

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Dernière édition par le Lun 3 Sep 2007 - 22:40, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 2 Sep 2007 - 23:39

La Potentille rampante :

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Le Pourpier sauvage :

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La Ravenelle

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La ou les Renoncules (il en existe beaucoup de variétés) :

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Dernière édition par le Lun 3 Sep 2007 - 0:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 2 Sep 2007 - 23:50

Le Tabouret des champs

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Le Trèfle blanc :

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Les Trèfles ... rouge, rose, violet, incarnat …

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La vesce :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Voilà, beaucoup d’autres plantes sauvages sont consommées par nos bestioles.

J’en ai bien repéré quelques autres mais je ne réussis pas à les identifier … alors dans le doute …


Dernière édition par le Mar 4 Sep 2007 - 23:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyLun 3 Sep 2007 - 6:35

Connaissez-vous celle-là ?

On la trouve très souvent avec le Crépis mais les feuilles sont plus épaisses et plus grasses que celles de celui-ci. Elles sont aussi et surtout duveteuses.



Les tortues en consomment volontiers.



Sur ce cliché, deux plants et à droite un Crépis.

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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyLun 3 Sep 2007 - 6:46

Et celle-ci ?

Je pense à la famille des crucifères (les choux) mais bon … ravenelle ? moutarde ?



Voici, cette fois, une ravenelle, photographiée par LOLO06 :



Dernière édition par le Ven 18 Jan 2008 - 19:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyLun 3 Sep 2007 - 11:16

ta drnière hésitation : vesce (la fleur de sainfoin ressemble davantage à celle du trèfle et est rose)
je prends une flore pour la ravenelle (ses feuilles sont un peu plus allongées que celles de la moutarde des champs...)
ce qui me permet de faire de la pub pour la meilleure flore assez simple actuelle : guide Delachaux des plantes par couleurs, de Schauer et Caspari, les guides du naturalistes (ed delachaux et niestlé), 29 euros
PHOTOS MAGNIFIQUES, merci Fred drunken
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyLun 3 Sep 2007 - 21:45

Kaki a écrit:
ta drnière hésitation : vesce (la fleur de sainfoin ressemble davantage à celle du trèfle et est rose)
je prends une flore pour la ravenelle (ses feuilles sont un peu plus allongées que celles de la moutarde des champs...)
ce qui me permet de faire de la pub pour la meilleure flore assez simple actuelle : guide Delachaux des plantes par couleurs, de Schauer et Caspari, les guides du naturalistes (ed delachaux et niestlé), 29 euros
PHOTOS MAGNIFIQUES, merci Fred drunken

Je pense que tu as raison Kaki. Il doit s'agir de la Vesce. Je viens de regarder mon bouquin "Guide des plantes sauvages comestibles et toxiques" de F. Couplan et E. Styner des éditions Delachaux et Niestlé, page 253. Ca y ressemble ! Je vais corriger.

Pour le reste, je continue mes recherches ! Wink
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyLun 3 Sep 2007 - 22:21

Chris 81 a écrit:
Beau travail et belles photos. Bravo, c'est très utile. thumright
Juste une petite remarque, le plantain majeur ( qui a des feuilles larges) et le plantain lancéolé sont inversés. Wink

Exact Chris ! thumright

Je vais corriger. Il faudrait même faire une planche spéciale sur les différentes sortes de plantains dont mon bouquin dit "34 autres espèces du genre en Europe, dont 21 en France, 8 en Suisse et 5 en Belgique".

...il y a de quoi se tromper ! :lol:
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyLun 3 Sep 2007 - 23:13

gin a écrit:
Merci Fred pour cette énumération illustrée

J'ai un enclos ou il y a de la potentille rempante que j'allais retirer car je ne les ai pas vues en manger - - - mais aprés t'avoir lu je la laisse

As tu remarqué , quand les tortues ont le choix, si elles ont des préférences selon la saison , ou d'aures facteurs


Merci pour ta réponse

Je pense que tu as raison de laisser la potentille. Je ne sais pas si tes tortues la mangeront car cela dépend de ce qu’elles ont à disposition.

A mes yeux, l’important est en effet de leur offrir la plus grande variété possible de plantes fraîches. Ce n’est d’ailleurs pas si facile à faire car cela dépend des conditions physiques et aussi climatiques des enclos de chacun d’entre nous.

Bien sûr les tortues ont des préférences alimentaires … il est plutôt rare qu’une tortue boude l’endive par exemple. De plus, toutes n’ont pas les mêmes goûts. Mais, comme elles sont captives, la plupart du temps, c’est nous qui choisissons pour elles contrairement à ce qui se passe lorsqu’elles sont libres dans la nature …

Dans la nature, elles mangent ce qu’elles trouvent sur place et en fonction de la saison. Quand une plante n’est plus disponible, elles passent à une autre. Et puis, elles sont comme nous, certaines sont difficiles, d’autres gourmandes. Certaines se contentent de peu et d’autres sont de véritables goinfres !
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyMar 4 Sep 2007 - 23:04

Je viens de corriger la planche concernant le Chénopode blanc car j’avais manifestement confondu celui-ci avec une autre plante de la même famille et très ressemblante : l’Arroche étalée.
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyVen 7 Sep 2007 - 6:03

CHOCHOIS a écrit:
Immense bravo pour ce reportage très imagé ce qui va me permettre d'ouvrir un peu plus les yeux lors des ballades.

Merci CHOCHOIS ! Si ce reportage permet à quelques personnes de mieux connaître certaines plantes et ainsi de mieux nourrir leurs pépettes, mon objectif sera atteint ! thumright

Mais trouve-t-on effectivement toutes ces plantes dans le sud de la France ?

Toutes ? Je n'en suis pas sûr du tout !
Mais une majorité, très certainement. Certains clichés proviennent d'ailleurs de Sardaigne, de Croatie et du sud-ouest de la France !


Je suis de la Loire-Atlantique où je retournerais définitivement bientôt et toutes ces plantes me semblent familières mais là-bas ....

Pour une majorité oui, mais pas pour toutes ! Wink

Y a-t-il autant de choix dans le Var ? je vais ouvrir l'oeil.

Il existe très probablement des plantes sauvages dans le Var que consomment les tortues sauvages et qui ne sont pas dans cette galerie. C'est à chacun, en fonction de sa région, de chercher ce qui est bon pour elles en se rapprochant au mieux de ce qu'elles peuvent trouver spontanément dans la nature. Mais les biotopes naturels des tortues terrestres méditerranéennes sont assez souvent beaucoup moins arides que ce que l'on peut lire habituellement dans les livres à ce sujet ... et ceci est particulièrement vrai ... au printemps, bien sûr !

Merci en tous les cas pour cette aide précieuse.
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyVen 7 Sep 2007 - 11:38

donc appel à nos sudistes pour qu'ils photographient leurs pépettes consommant des plantes ne figurant pas ici....
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyVen 7 Sep 2007 - 18:03

Ok Kakik je m'occupe de ça ce week end Very Happy

Déja, peut on considéré que les feuilles de vignes soient mangés par les tortues sauvages, car elles doivent parfois en trouver dans leur biotope non ? scratch
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyVen 7 Sep 2007 - 19:39

Les tortues sauvages étant contraintes de vivre dans un biotope de moins en moins naturel, elles fréquentent les vignobles plutôt par la force des choses.


Pour ma part j'ai testé les feuilles de vigne avec mes juvéniles :
elles ont bien apprécié, mais le lendemain les excréments étaient verts et très liquides. Confused

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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyVen 7 Sep 2007 - 19:44

les miennes n'en ont pas voulu, mais elles ont du choix...trop même avec ce foutu été
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyVen 7 Sep 2007 - 20:15

Moi mes juvéniles n'aiment pas, seule les grandes en mange sans éxcès je le rappel et les escrements sont toujours normaux
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptySam 8 Sep 2007 - 7:30

Kaki a écrit:
donc appel à nos sudistes pour qu'ils photographient leurs pépettes consommant des plantes ne figurant pas ici....

C'est exactement Kaki ce que j'espérais en ouvrant ce post ! thumright Tu as osé le demander ! thumleft

Oui, que chacun, sudiste ou moins sudiste d’ailleurs, aille à la "pêche aux photos" personnelles de plantes sauvages ne figurant pas dans cette galerie et qu'il a repérées, non pas comme comestibles car inscrite sur une liste, mais comme mangées par les tortues (ce qui est quand même un peu différent !) et les installe ici.

Si l'identification de ces recherches personnelles s’avérait difficile, nous chercherions alors ensemble ! Wink
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptySam 8 Sep 2007 - 8:36

palomazee a écrit:
Les tortues sauvages étant contraintes de vivre dans un biotope de moins en moins naturel, elles fréquentent les vignobles plutôt par la force des choses.

Pour ma part j'ai testé les feuilles de vigne avec mes juvéniles :
elles ont bien apprécié, mais le lendemain les excréments étaient verts et très liquides. Confused

La vigne est cultivée depuis « belle burette » dans les régions où les tortues méditerranéennes vivaient (Rome et Grèce antiques) et les potagers existaient aussi du temps de nos ancêtres avant que la Nature ne soit bousculée par les activités humaines et par notamment les activités industrielles.

On trouve par exemple aujourd’hui des Nabeulensis en Tunisie dans des champs de tomates (réservées à la conserverie) cultivées à même le sol et représentant un immense garde-manger !

Les tortues sont essentiellement herbivores mais elles sont aussi extrêmement opportunistes ... fruits ou œufs d’oiseaux tombés à terre, crottes et charognes animales diverses, gastéropodes …

Leur appétence pour telle ou telle nourriture est très certainement enfouie très profondément dans leur cerveau reptilien mais dans un cadre où la diversité nutritionnelle est possible. Dans le cas contraire, elles vont à la facilité ou à la nécessité, selon le cas et surtout faute de mieux.

Concernant les feuilles de vigne, j’ai testé les jeunes pousses parmi d’autres végétaux traditionnels comme trèfles ou pissenlits. Ces jeunes feuilles sont alors volontiers consommées.
Si nos ancêtres cultivaient la vigne à même le sol, plutôt que palissée comme aujourd’hui, il est alors probable que les ancêtres de nos tortues actuelles en aient aussi consommées.

Dans le nourrissage des tortues, je pense que l’important est de leur proposer de la variété. Ce qui n’est évidemment pas facile à mettre en œuvre pour un petit amateur passionné mais sans doute pas moins que pour les fermes de production polonaises ou slovènes ou pour les grands parcs à tortues … si l’on en juge par ce que l’on trouve habituellement dans les enclos à Gonfaron ou ailleurs ! Wink
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptySam 8 Sep 2007 - 12:21

c'est d'autant plus facile que l'on a un chien à promener...
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptySam 8 Sep 2007 - 12:22

Fred 44 a écrit:
Dans le nourrissage des tortues, je pense que l’important est de leur proposer de la variété.
Tout à fait d'accord avec toi, Fred ! thumleft


Au fait, bravo pour ce super reportage photos. Very Happy

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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 9 Sep 2007 - 12:20

Fred 44 a écrit:
Kaki a écrit:
donc appel à nos sudistes pour qu'ils photographient leurs pépettes consommant des plantes ne figurant pas ici....

C'est exactement Kaki ce que j'espérais en ouvrant ce post ! thumright Tu as osé le demander ! thumleft

Oui, que chacun, sudiste ou moins sudiste d’ailleurs, aille à la "pêche aux photos"
Wink
Damebreizh avait fait un post sur ce sujet, voici le lien. https://tortues-terrestres.forumactif.com/Agrionemys-horsfieldii-la-tortue-des-steppes-f25/Elles-en-mangent-la-preuve-t19646.htm
Il y a quelques photos intéressantes.
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Caki
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Caki


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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … EmptyDim 9 Sep 2007 - 18:00

DameBreizh n'a pas tout photographié
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MessageSujet: Re: Planter, récolter, semer …   Planter, récolter, semer … Empty

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