Herman pure souche ou pas ?

jéjé 82 a écrit:

Alors le truc que je ne comprend pas c'est qu on nous vend ...(avec papiers je precise....) des sois disant hermanni ...C QUAND MEME LA REGLEMENTATION ...Alors si avec meme les papiers on se retrouve avec limite des hybrides ou va t'on ...serieusement ...ou est le professionnalisme dans tout ca.....

Il est là le problème, les DSV ne font pas la distinction entre les sous-espèces boettgeri et hermanni.
Sur les papiers c'est Testudo hermanni, donc soit boettgeri, soit hermanni!

ah ba tout compte fait je m'embarquais pas n'importe où en pensant à un mélange ...

Je suis d'accord avec toi Chriss sur leur papier ils jouent sur les mots.....
cela peu etre hermanni ou boett !!! ils sont couvert comme ca ...c un truc a savoir !!! MALHEUREUSEMENT !!!!

lolo76 a écrit:

Fred 44 et vinch passeront certainnement par ici et t'en diront plus que moi

Ben tu sais... J'ai appris grâce à ce forum, et surtout grâce aux reportages de Fred44 et de Testudo 56 à être plus modéré dans mes affirmations et j'interviens moins souvent dans les identifications de tortues terrestres, bien que j'aime le faire, surtout devant des specimens d'apparence incertaine comme ceux-ci :
( https://tortues-terrestres.forumactif.com/identification-f18/lidentification-un-exercice-tres-difficile-t40010.htm
https://tortues-terrestres.forumactif.com/identification-f18/jeux-identification-t39807.htm
Les deux excellents reportages docus de Fred44 et de Testudo56... )

Néanmoins, j'ai tout de même aussi l'impression que tes deux tortues ne sont pas des herman pures mais de probables hybrides EH x EB.

La femelle présente un plastron qu'on voit souvent chez des hybrides EH x EB: il est très très sombre, et l'écart SP > SF.
Celui du mâle, en terme de couleurs, pourrait correspndre à celui d'une EH pure, mais deux arguments peuvent faire douter: d'abord l'écart SP > SF et ensuite, les tâches qu'on peut remarquer sur la face externe des écailles gulaires qui sont plutôt rencontrés chez les EB pures.

Ensuite, au niveau tête, celle du mâle correspond mieux à celle d'une EB, tandis que la femelle a les joues plus distinctement marquées, ce qui indique une hybridation EH (probablement corse) X EB. (à ce propos, je serais curieux de voir comment se présente la face interne des écailles gulaires: tacheté ou non?).

Voilà... Je pense que ce sont, à priori, deux hybrides. À ne pas laisser se reproduire et, en cas contraire, à ne pas écouler leur descendance.
Ce sont deux tortues qui feront de beaux animaux de jardins, à laisser vivre toute l'année à l'extérieur (surtout si tu vis dans le sud-ouest et si tu dispose d'un jardin bien clos!).
Il faut qu'elles disposent d'un maximum d'exposition au soleil et d'une nourriture bien appropriée car leur carapace commencent à tobleronner.

Enfin, pour la législation, sachez que la plupart des DSV sont tout à fait au fait que les boettgeri existent, et qu'ils les considèrent comme deux sous-espèces de hermanni.
Ils ne les distinguent pas en terme de législation et ça risque de durer encore très longtemps comme ça et de devenir plus strict, je pense, et heureusement...
Il faut obligatoirement l'AEA ou le CDC pour en détenir et en faire l'élevage, que ce soit des EH, des EB ou même des EH x EB !!! (professionnalisme, bon... Les magasins s'en fichent souvent, vous savez... Ils vendent, point.)
Le magasin n'est pas couvert et ils sont en infraction. Sachez que si la DSV et l'ONCFs font une descente chez eux, ils risquent de fortes amendes, ainsi que les personnes qui auront acheté leurs tortues sans AEA ou CDC, si elles peuvent être retrouvées grâce aux factures...
Les magasins sont sensés vendre à des personnes en règle.

Nulle couverture pour personne, nul n'est sensé ignorer la loi...

Bon, je m'emporte... Désolé..

Jéjé 82, les as-tu acquises auprès d'un magasin ou auprès d'un éleveur? As-tu l'AEA?

Pour l'identification il faut des photos fiables et précises :

de la dossiére vue de dessus

de la dossiére vue de derriére

du plastron

de la tete vue de dessus

de la tete vue de profil

age , taille , poids

dans ton cas on ne peut rien dire de cohérent sur le taxon

Pour les papiers ...g un papier avec la description de la tortue + papier avec 2 photos + les tanpons ....voila et L' AEA c'est ca ????

Voici la femelle ....

Et voici le male ....les taches jaune moins nette

gin a écrit:

Pour l'identification il faut des photos fiables et précises :

....
age , taille , poids
dans ton cas on ne peut rien dire de cohérent sur le taxon

>>> Je pense, en toute sincérité, qu'avec les photos qu'il a fournies, on en a suffisamment pour déjà dire quelque chose d'à peu près cohérent et émettre des hypothèses correctes....

Maintenant, effectivement, il nous faudrait surtout des vues de la dossière vue de haut et de derrière, pour permettre plus de précisions.
L'âge (elles doivent avoir au moins une dizaine d'années) et le poids, ainsi que la longueur et la largeur, seraient aussi les bienvenus.

Merci pour les vues des écailles gulaires, Jéjé 82... Celà peut nous permettre de penser que la femelle aurait effectivement une ascendance corse.

Alors ...pour commencer sur mes papiers est noté l'année (surement l'année de naissance ?) 2005 pour le male et 2006 pour la fem ...ensuite ..
pour la dimension MALE 11cm/9cm poids 266g ..... FEMELLE 9cm/8cm poids
157g ......je vous envois d'autres photos...

Le male

2005 et 2006 impossible, elles sont plus vieilles que ça ... déjà par rapport au poids !

Vous diriez combien alors a peu près en fonction des photos et des dim/poids......chui un peu perdu maintenant ....moi je pensais que c'etait l'année de naissance sur les papiers ...

Coklinas a écrit:

2005 et 2006 impossible, elles sont plus vieilles que ça ... déjà par rapport au poids !

si elles ont ratées une ou plusieurs hibernation, elles peuvent très bien avoir ce poids pour des tortues nées en 2005 et 2006

crysthale a écrit:

Coklinas a écrit:

2005 et 2006 impossible, elles sont plus vieilles que ça ... déjà par rapport au poids !

si elles ont ratées une ou plusieurs hibernation, elles peuvent très bien avoir ce poids pour des tortues nées en 2005 et 2006

+1

Et sinon on peut voir un age approximatif.....avec les nervures,non ???