identification ..

Merci pour ces différents exemples qui nous rappelle qu'il faut rester prudent en identification

Merci pour ces photos! J'aurai eu des difficultés pour certaines!

greg79 a écrit:

Merci pour ces photos! J'aurai eu des difficultés pour certaines!

De rien.....
Et c'est pour ça que qqfois je peux paraitre un peu........ .... chieuse et tatillonne dans mes interventions quand je lis des affirmations d'identification, basées uniquement sur 2 ou 3 photos, parfois floues.....
Et que de décider de tel ou tel taxon d'une tortue (ou pire, de son hybridation) trop rapidement peut conduire à des erreurs plus grandes encore!!!

En résumé, il faut rester extrêmement prudent

Au pire, il vaut mieux la classer comme hybride... et eviter la repro...
Parce que meme un hybride reste une tortue tres belle et attachante... et vit aussi longtemps que les autres...

Mais c'est vrai que se planter dans le taxon et encourager ainsi involontairement une hybridation... c'est pas bon du tout...

L'identification est un art tres delicat.... et reste une peu de la divination dans certains cas....

Restons prudent et soyons moins affirmatif et categorique... apres tout, nous ne savons pas lire dans les boules de cristal

Merci Sepsy pour ces photos.C'est vrai que ces photos parlent d'elles même et qu'il ne faut jamais se fier qu'à un ou deux critères pour identifier une tortue.

Je m’invite dans cet échange … pour apporter, comme Sepsy l’a fait, un élément qui plaide en faveur de l’indispensable prudence dont il est nécessaire de faire preuve dans cet exercice périlleux de l’identification …

Tous les individus d’une même espèce ne sont pas des clones … Et cela vaut pour tous les différents éco-types d’Hermanni mais aussi de Boettgeri … Méfions-nous des « vérités » toutes faites !

L’hybridation ou le métissage existe bel et bien dans les jardins parmi les tortues captives et ce depuis de nombreuses années mais penser que dans la nature tous les sujets d’une même espèce correspondent exactement à un étalon-type est une vraie fausse piste.

Voici une illustration assez parlante. Il s’agit d’une tortue sauvage, photographiée par Bernard Devaux en Grèce, sur les flancs du Mont Taygètes et présentée dans un article de la revue « La Tortue », numéro 67, d’août 2004.

Même si les deux clichés que j’ai pris de la page de cette page de la revue sont de piètre qualité, on peut quand même y constater que la présentation de cette tortue a surpris B.D. lui-même … (commentaires de B.D. dans le chapeau des photos). Si la dossière est en effet assez typique d’une Boettgeri, que dire, en revanche du plastron ? Son seul examen rangerait sans hésitation cette tortue sauvage parmi les Hermanni, non ?

Merci Fred 44 pour ces photos très intéressantes qui ne me surprennent pas autrement.
Car si je ne me trompe pas, le Mont Taygètes se trouve dans le Péloponnèse et que cette partie de la Grèce est connue pour ses Boettgeris et également plus foncées.
Par contre je ne connais pas la différence de longueur entre les sutures fémorales et pectorales de cette sous espèce de tortue.

Oui Caliméro, ce n’est pas tant l’agencement chromatique des bandes noires du plastron qui est le plus surprenant chez ce sujet tellement les variations sont importantes d’un individu à un autre dans la grande famille des Hermanni-Boettgeri mais bien le rapport des longueurs des sutures pectorale et fémorale qui est ici complètement inversé au regard des caractéristiques dites classiques et habituelles …

A la seule vue de ce plastron, il eut été tentant de classer cette bestiole comme une belle Hermanni …

Pour être la plus fiable possible, une identification ne peut donc se faire que très prudemment et en prenant en compte tout un ensemble de caractéristiques dont chacune doit être examinée avec minutie. Quelques photographies imprécises sont le plus souvent bien insuffisantes pour se prononcer de manière sérieuse.

Les dimensions et aussi le poids sont des critères également importants mais là aussi, attention aux poncifs, il existe de petites femelles Boettgeri et de très grosses femelles corses qui accusent les 2 kg sur une balance !