Elle est arrivée ma pardalis

Je ne le savais pas, mais dans mon cours de médecine (oui on voit aussi les animaux) on a vu que pour un animal, plus sa croissance est lente, plus il vit longtemps...

D'ou la longévité des tortues... Or en les faisant grandir aussi vite, leur espèrance de vit diminue considérablement...

Oui certainement mais n'oublie pas que dans la nature les jeunes doivent grandir très vite, pour une simple raison, être hors de danger des prédateur.
Maintenant comme elles peuvent atteindre l'age résonnable de 100 ans évidement que cinq ou six ans de moins cela est vraiment préjudiciable.
Et en plus je ne sais pas toi mais moi, je ne serais plus là quand ma tortue aura son cinquantième anniversaire

Nan, c'est bien plus que 4-5 ans de moins...

Et c'est pas parce que tu ne seras plus là que ta tortue doit mourrir aussi...

Une tortue dans la nature, ca ne peut pondre avent 10 normalement...

il y a un autre propriétaire de pardalis sur le forum, et il l'a depuis 10 ans et elle est superbe je viens juste de voir les photos vraiement trop belle.
Franchement chapeau a lui. J'espère qu'il mettra des photos et qu'il en parlera comme je lui ai demander mais ........

C'est qui ?
Jean claude ?

LVAT a écrit:

Nan, c'est bien plus que 4-5 ans de moins...

Et c'est pas parce que tu ne seras plus là que ta tortue doit mourrir aussi...

Une tortue dans la nature, ca ne peut pondre avent 10 normalement...

Tu sais combien de tortue arrive seulement à l'age d'un an dans la nature, combien de tortues arrivent a l'age de reproduction dans la nature. Combien de jeunes arrivent a survivre lors de la sortie de terre après éclosion des oeufs ?
Et bien pas beaucoup figure toi , il y a une très très grande mortalité dans la nature

Je n'ai jamais dis que ma tortue devra mourrir si je ne suis plus là, j'ai dit que je ne serais plus là pour le voir nuance.

Et bien en captivité cela va plus vite c'est tout ce que je peux te dire. Différence entre 10 ans et huit ans = 2 ans , c'est effectivement énorme
Maintenant il y en a qui pondent a 5 ans aussi
Cela ne m'empêche pas de dormir tu sais , je trouve cela même plutot interressant a voir

repro entre 5 et 8 ans
fiouuuuuuuuuu... jamais vu une tropicale se reproduire aussi vite
la moyenne (sulcata etc) c est environ 12/13 ans....
c est un eleveur allemand c est ça ?
et les trucs oranges ds le petit parc de quarantaine c est quoi ?
sinon, la "veranda" (haute jusqu'au plafond) fait effectivement penser a un zoo
ce Mr doit avoir sacrément les moyens (taznt mieux pr lui)....
ms j ai du mal a voir la zone humide
tu peux lui demander comment il maintient une hygro elevée avec dette hauteur, ca m interresse .. (et quel appreil est utilisé)

erich4u a écrit:

Je n'ai pas la science infuse, mais on ne me fait pas avalé n'importe quoi !
Autre petit détails, Biologiste est un titre universitaire (trois a quatre ans d'université ensuite vient la spécialisation encore un ou deux ans ), dumoins chez nous !Fort différent que d'avoir fait des études en biologie en école suppérieur en un ou deux ans maxi. Avec stages en animalerie durant les vacances scolaires !


Chez nous c'est la même chose, tu veux en photo mon diplôme universitaire peut être??? Je ne vois pas où je me targue d'être une "super biologiste" d'ailleur mon métier n'a rien à voir dans le sujet de ce post alors je te demanderai d'éviter de venir mener enquête sur ma vie privée.

Recherche et renseignement pris 8)

J'espère que ça te calmera un peu oui.

Quand a mon installation je l'ai déjà montrer et ai recu pas mal de bon commentaire surtout de personnes élevant depuis de longues années cet espèces ok et en plus j'invite qui que ce soit a venir voir sans aucun problème !

L'as-tu montrée ici? c'est ma question, je ne vais bien sûr pas tous les jours en Belgique tu sais.

dommage pour toi ! Par contre moi j'ai des connaissance a génève et lausane et fribourg aussi et j'y vais au moins quatre fois par an.

Et dommage pour vous mais la personne qui détient la parda refuse catégoriquement d'en parlé sur votre forum, cela du a vos réaction et connaissance surtout. Dommage car une belle espérience de moins a montré sur le forum d'une tortue en pleine forme et super belle en dix ans de captivitée.

Mais c'est qui cette personne avec sa pardalis de 10 ans ? elle est sur le forum ?

Parce que sur le forum, on en a qui ont des parda adultes...

Je me disais bien que ces photos étaient prises sur le net... Il fallait nous mettre le lien du site.

http://www.happy-turtles.de/Pantherschildkroeten_WEB_07/index.html

http://www.happy-turtles.de/Pantherschildkroeten_WEB_07/index.html

Par contre là on a clairement des images de parc extérieur, avec serre ce qui est très intéressant et apparemment ne pose pas autant de problèmes que ça.

Et là ce qu'on prenais pour un Zoo est en fait un reptilarium:
http://www.happy-turtles.de/Pantherschildkroeten_WEB_07/index.html

Je pense que cet éleveur qui ne veut pas venir ici est aussi un petit racontar? ça collerai bien dans lancée en tout cas.

Ta bien choisi les photos en tous cas ^^

Tu as pris aucune en extérieur, et aucune avec leur pardalis toutes moches et déformées...

Nan sérieusement, tu vois bien que c'est des conneries de dire qu'on peut maintenir des parda en intérieur...

Je comprends trés bien le désir que tu peux avoir a vouloir en posséder... Moi aussi, j'aimerais avoir des tropicales et tout...
Mais il faut savoir etre résonnable et je sais que c'est pas facile....

Je suis allé au maroc il y a quelques années, a cette époque je cherchais depuis 3 ans des tortues... Et là j'avais des petites tortues dans mes mains, a 10€ les trois... Forcément c'est tentant, c'est même une monstrueuse tentation.... Mais il faut savoir résister...

Sincérement, je t'en veux pas au contraire, parce que cette tentation je l'ai aussi vécue aussi il y a quelques années et je l'ai encore de temps en temps quand je passe a la ferme trop...

Il faut que la raison l'emporte sur le coeur... "le coeur a ses raison que la raison ignore..." il est pas nouveau ce problème....

erich4u a écrit:

dommage pour toi ! Par contre moi j'ai des connaissance a génève et lausane et fribourg aussi et j'y vais au moins quatre fois par an.

Et dommage pour vous mais la personne qui détient la parda refuse catégoriquement d'en parlé sur votre forum, cela du a vos réaction et connaissance surtout. Dommage car une belle espérience de moins a montré sur le forum d'une tortue en pleine forme et super belle en dix ans de captivitée.

ben justement, puique nos connaissances sont nulles, pourquoi ne vient elle pas cette personne nous enseigner la bonne maintenance ??
JC dont parle LVAT a de la repro pardalis, et pas en allemagne ou suisse, non , ds le 38 proche de chez moi, et il vient ns en parler dès q il a du temps....

si je n'ai pas prit les photos extérieurs, c'est tout simplement que , comme je l'ai déjà dit ; a part un ou deux jours par an quand les onditions le permette vraiment on peu les sortir autrement problème d'infection respiratoire, infection intestinal et j'en passe et des meilleurs.
Cet éleveur sait de quoi il parle ne vous inquiété pas. Quand a la qualité de ses tortues je pense que vous devrier bien regardée car tortues déformée il n'en a pas, et certainement pas comme j'ai déjà pu en voir sur ce forum même des testudo et en extérieur pourtant alors ......
Mais cela n'est pas grâve, je vais vous laisser croire a vos histoire et continué a tout mélangé comme vous le faite si bien. Et ne pas vouloir voir la réalité des choses
Et dites vous bien une choses c'est que des tortues en captivité en intérieur en terra, il va y en avoir de plus en plus car elles sont vendue pour avec terra et cela par des éleveurs aussi bien français que autres. Mais cela on ne dit rien bien entendu.
Comme cela est dommage de voir autant d'obstination et de refus d'accepter et de faire tout pour que ces futur tortues qui viveront en terra le soi avec un maximum de bon informations sur leurs maintenance avec tout le support technologique et autres nécessaires a cela et non pas simplement un terra et un spot comme il est souvant fait maintenant .
Mais bon .......
Ah oui un éleveur en france bien entendu, vive la france nombril du monde qui sait tout mieux que les autres mais qui est incapable de voir qu'il y a d'autres pays au allentour et que là aussi vivent des tortues en captivités et qui ont d'autres paramètres météorologique Bravo la france continué comme cela c'est parfait et aussi quand je vois sur le forum toutes les tortues d'importation et certainement sans papier en plus bravo aussi encore une chance que la belgique est un pays de trafic, mais ou les français viennent acheté car moins cher et moins compliqué pour avoir l'une ou l'autre espèce, mais cela on n'en parle pas non plus

Ca devient pathétique... Vraiment...

Pense juste a revenir sur le forum quand ta tortue sera morte

Je ne sais pas ce qu'il y a en belgique, mais ca fait 2 membres a peine deux semaines qui se font berner par des pseudo éleveur idiot...

C'est navrant de naiveté...

erich4u a écrit:

Et dites vous bien une choses c'est que des tortues en captivité en intérieur en terra, il va y en avoir de plus en plus car elles sont vendue pour avec terra et cela par des éleveurs aussi bien français que autres. Mais cela on ne dit rien bien entendu.

C'est vraiment prôner pour la maltraitance

Citation :

Comme cela est dommage de voir autant d'obstination et de refus d'accepter et de faire tout pour que ces futur tortues qui viveront en terra le soi avec un maximum de bon informations sur leurs maintenance avec tout le support technologique et autres nécessaires a cela et non pas simplement un terra et un spot comme il est souvant fait maintenant .
Mais bon .......

Plaisir égoïste... Et business à vomir...
Prôner l'élevage 100% terra, c'est prôner de la maltraitance, même si les tortues ne paraissent pas s'en plaindre...
Je ne vais plus m'étendre là-dessus et sur le meilleur de la maintenance pour les pardalis car Mama Mia en a déjà très bien parlé...

Citation :

Ah oui un éleveur en france bien entendu, vive la france nombril du monde qui sait tout mieux que les autres mais qui est incapable de voir qu'il y a d'autres pays au allentour et que là aussi vivent des tortues en captivités et qui ont d'autres paramètres météorologique

Il y a de bons éleveurs belges, suisses, allemands qui savent respecter au mieux les exigences de chacune des espèces qu'ils hébergent et qui respectent hibernation, estivation, nutrition et, surtout, font vivre leurs tortues dans des enclos extérieurs suffisamment grands le maximum de temps... ça, j'en connais personnellement et je suis français, tout comme beaucoup de français dans ce forum en connaissent eux-aussi ...
Alors, ta xénophobie à deux balles, tu te la mets de côté... Et tâche aussi de faire moins de fautes d'orthographe...

bonsoir,
je suis amateur passionné et franchement je pense que mama mia et lola donnent de tres bon conseils avec photos a l'appuis(tres important je pense)
venir ici, je pense que cela permet d'acquerir de l'experience,d'apprendre à chouchouter au mieux nos tortues. Contrairement à erich4u qui vient ici pour critiquer sans cesse,sans experience et en etant tres incorrect a mon sens envers les membres.
je veux bien etre patient, mais la je lis des choses qui m'enerve, j'apprend rien en lisant erich4u sauf qu'il n'aime pas la france.
pourquoi restes tu ici si tu deviens incorrect?

je m'egard,dsl, c'eatit mon coup de geule.
En tout cas lola et mama mia continuer a nous informer, et bravo pour votre patience aussi
willy

merci pour elles, Willy

willy a écrit:

bonsoir,
je suis amateur passionné et franchement je pense que mama mia et lola donnent de tres bon conseils avec photos a l'appuis(tres important je pense)
venir ici, je pense que cela permet d'acquerir de l'experience,d'apprendre à chouchouter au mieux nos tortues. Contrairement à erich4u qui vient ici pour critiquer sans cesse,sans experience et en etant tres incorrect a mon sens envers les membres.
je veux bien etre patient, mais la je lis des choses qui m'enerve, j'apprend rien en lisant erich4u sauf qu'il n'aime pas la france.
pourquoi restes tu ici si tu deviens incorrect?

je m'egard,dsl, c'eatit mon coup de geule.
En tout cas lola et mama mia continuer a nous informer, et bravo pour votre patience aussi
willy

Un grand bravo pour ette vérité willy

Tout à fait ok avec toi

En effet! Bravo et merci pour les tortues et, aussi, pour TT !

merci bcp Willy
arf..;je vois qu on continu a ns casser sans réelles preuves (ms qui est donc ;.; non, qui sont donc ces 2 grands elveurs (allemand?) de pardfa qui n osent pas pointer leur nez ici (meme sous un pseudo) pr ns montrer LA maintenance des parda (enfait m en fout j ai pas de parda :mrgreen: )
bref, je retourne a mes chiens moi... sont moins compliqués

Bon je suis Belge aussi, mais ce n'est pas pour ça que j'interviens et je vais faire attention aux fautes, car contrairement à Erich4u, je suis francophone.

Mais il a raison sur un point, certaines tortues vivront toujours en terra c'est comme ça... et on y changera rien.
Mais alors pourquoi se borner à répondre "mets-la dans un parc" au lieu de donner les meilleurs conseils de maintenance possible.
Bien sûr, ça n'empêche pas de dire à la personne que si elle à la possibilité d'aménager un parc ou une serre, la tortue y sera mieux.

Une tortue sera toujours mieux dans un parc intérieur plutôt que dans un terrarium.
Une tortue sera toujours mieux dans un parc extérieur plutôt que dans un parc intérieur.
Une tortue sera toujours mieux dans son milieu naturel plutôt que dans un parc extérieur.

On peut aussi dire que si vous aimez les tortues, il faut les laisser vivre dans la nature !

Il faut être honnête et reconnaître qu'on possède des tortues exotique parce qu'on aime ça, le seul qui l'avoue franchement c'est LVAT et même s'il a tenu bon jusque maintenant, il peut très bien craquer d'un jour ou l'autre.


Et surtout je trouve honteux que des personnes qui ramènent où se font ramener des tortues du Maghreb à l'insu de leur plein gré (bien oui c'est toujours une surprise ou un sauvetage ) soit mieux reçu que la personne qui maintient une tortue née en captivité dans un terrarium ou parc intérieur.

MaxPuissant a écrit:

Bon je suis Belge aussi, mais ce n'est pas pour ça que j'interviens et je vais faire attention aux fautes, car contrairement à Erich4u, je suis francophone.

C'est tout à ton honneur! Que Erich soit wallon ou flamand, il n'empêche qu'il doit bien parler français quand même, et qu'il peut bien corriger ses fautes, d'autant plus que ce forum est pourvu d'un correcteur orthographique... C'est respecter celui qui vous lit...

Citation :

Mais il a raison sur un point, certaines tortues vivront toujours en terra c'est comme ça... et on y changera rien.

Oui, force hélas de le constater et parce qu'ils considèrent plus leurs tortues comme un bibelot qu'un être vivant ! En appartement, si grand soirt-il, on ne devrait pas céder à ce genre de tentation si on aime véritablement les animaux...

Citation :

Mais alors pourquoi se borner à répondre "mets-la dans un parc" au lieu de donner les meilleurs conseils de maintenance possible.

Relis-bien les différents posts, nous donnons les meilleurs conseils de maintenance en terra, tout en disant bien qu'une vie dans un enclos extérieur pendant plusieurs mois ne sera que bénéfique pour les tortues (l'expérience de Mama mia, tout comme celle de nombre de membres ici l'a tellement prouvé qu'on pourrait dire que c'est obligatoire!). Le terra ne servira que lors de la période où les températures seront insuffisantes !
Bien sûr, ça n'empêche pas de dire à la personne que si elle à la possibilité d'aménager un parc ou une serre, la tortue y sera mieux.
Non, nous ne sommes pas bornés !

Citation :

Une tortue sera toujours mieux dans un parc intérieur plutôt que dans un terrarium.
Une tortue sera toujours mieux dans un parc extérieur plutôt que dans un parc intérieur.
Une tortue sera toujours mieux dans son milieu naturel plutôt que dans un parc extérieur.

Ce que nous répétons toujours !!! Aussi, lors qu'on a la charge d'un êttre vivant, autant que possible, il faut reproduire toutes ses exigences spécifiques sinon ce n'est pas la peine d'essayer et 100% terra, c'est impossible !

Citation :

On peut aussi dire que si vous aimez les tortues, il faut les laisser vivre dans la nature !

Oui, tout à fait !

Citation :

Il faut être honnête et reconnaître qu'on possède des tortues exotique parce qu'on aime ça, le seul qui l'avoue franchement c'est LVAT et même s'il a tenu bon jusque maintenant, il peut très bien craquer d'un jour ou l'autre.

Nous sommes tous comme ça, c'est une évidence !!! La force est de résister si on ne peut que rendre malheureux un animal !!!

Citation :

Et surtout je trouve honteux que des personnes qui ramènent où se font ramener des tortues du Maghreb à l'insu de leur plein gré (bien oui c'est toujours une surprise ou un sauvetage ) soit mieux reçu que la personne qui maintient une tortue née en captivité dans un terrarium ou parc intérieur.

Alors, je vais te dire, pour qu'il n'y ait aucune équivoque !!! Elles ne sont pas mieux reçues que les autres, elles le sont au moins aussi bien que tout le monde parce que c'est la règle sur notre forum, et aussi, parce que nous sommes de nature très conviviale et chaleureuse.
Ensuite, nous passons toujours le message comme quoi nous condamnons toujours ce trafic des tortues nord-africaines (et d'ailleurs !), et le fait de les acheter dans des marchés, tout en, bien sûr, rassurant la personne que nous n'en prenons pas à elle personnellement...
C'est notre devoir d'informer !
Ensuire, puisque cette personne a fait tout de même l'effort de venir nous trouver, parce qu'elle a besoin de conseil, nous l'informons sur la maintenance, l'obligation d'aller déparasiter ces tortues (toujours fortement parasitées, en plus de leur stress important), etc, etc...
Ensuite, nous devons tout de même gérer les caractères car nous n'accepterons jamais qu'un membre se mette à attaquer, calomnier, cracher sur une autre personne, surtout une personne dont les compétences sont réelles et formellement reconnues !!!