Cherche documentations Hermanni Italie

Bonjour à tous,

suite à mes posts précédents, qui n'ont pas manqué de faire diverger les opinions des plus fins connaisseurs, ma curiosité a été éveillée et je suis en train de réunir de la doc sur la testudo Hermanni italienne, et à fortiori originaire du Delta du Pô.

Je commence à avoir pas mal de renseignements de tous bords, qui me permettent à l'heure actuelle d'avancer que cette souche (si on peut la nommer ainsi) présente quelques différences avec notre chère Hermanni varoise ou corse.

Avant d'en faire profiter tout le monde, je lance un avis à toutes les personnes qui ont des infos la-dessus, y compris aux propriétaires de ces belles carapaces, qui peuvent pourquoi pas mettre des photos..

J'ai pas trop l'impression que le sujet interresse......
J'ai fait deux trois recherche, notamment en allant directement à la source, en Italie, auprès des associations locales.
donc, s'il vient à y avoir un regain d'intérêt, faites moi signe

Interessant en effet !

Tu devrais peut être en parler à Tartagnan ? c'est un membre d'Italie, il y aussi un forum de tortues italien, qui doit parler beaucoup des souches d'Italie, comme nous on parle de nos souches corses et varoises..

Si Titof 31 ça nous intéresse beaucoup - - - c'est pour ça qu'on attend - - - et qu'on guette - - - le dossier que tu vas faire sur le sujet !

ça va venir (j'aime me faire solliciter )!!!
Dans les jours qui viennent, je recopierais les quelques données que l'ont m'a fourni.
Par contre, pour le forum des tortues italiennes, il y a un hic Daniel, ......................................................................................................................................................................................................................... Je ne parle pas, et comprends encore moins l'italien

:lol: je suis inscrit sur l'un d'entres eux, je vais voir et même y poster un sujet pour leur demander si ils ont des photos si tu veux ?

Moi aussi cela m'intéresse :mrgreen:

Daniel2a a écrit:

:lol: je suis inscrit sur l'un d'entres eux, je vais voir et même y poster un sujet pour leur demander si ils ont des photos si tu veux ?

bien sûr que ça m'interresse!!!!! Surtout si tu prends la peine de faire le traducteur Daniel
En tout cas, j'ai écrit à l'assos ''Tartoombria'', en français, et j'ai un passionné qui m'a répondu, en français s'il vous plait (c'est très gentil de sa part). Il m'a donné quelques infos, et m'a demandé l'autorisation de mettre quelques photos de mon couple sur leur site pour illustrer, autorisation accordée, le site est en cours de construction, mais dès que j'ai un lien, je vous le balance..

Salut à tous, bon allez, j’ai quelques minutes de libres, je me lance !
Je parle donc plus précisément des eurotestudos de la plaine de Pô, dans le Nord-Est de l’Italie. Il s’agit d’un condensé du recueil d’informations collectées auprès de diverses sources.

En fait, cette zone couvre les provinces italiennes de Veneto et de Friul-Venezia Giulia, zone intermédiaire entre l’aire de répartition des tortues d’Hermann occidentales (T. Hermanni) et celle des populations orientales (T. Hercegovinensis (Croatie) et T. Boettgeri (Balkans)).


Les tortues sauvages de la plaine de Pô sont très difficiles à identifier car les textes génétiques ont démontré que cette zone regroupe des populations de TH, TB, T. Herc ou hybrides.

La présence naturelle de l’une ou de l’autre des deux espèces n’est visiblement pas confirmée dans cette région. Mais des populations reliques naturelles existent réellement…
Reste à savoir à quel taxon ces populations doivent être rattachées.
Mais il ne faut pas exclure la possibilité que cette région transitoire entre les deux groupes de populations abrite des hybrides ‘’naturels’’, hybridation pouvant dater de plusieurs centaines voir milliers d’années. De plus, cette confusion phénotypique est renforcée par les nombreux abandons des années passées et à venir. Cette hybridation pourrait dans l’avenir être reconnue par les scientifiques et constituer un nouveau taxon.
Voir : http://www.tartaclubitalia.it/specieterrestri/hermanni/stancher/stancher001/htm (qui parle de la présence des hercegovinencis, encore non différenciées à l’époque des Boettgeri, dans la province de FRIULI.

Voici quelques photos recueillies des spécimens locaux du Delta de Pô

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Voila, je ne parle pas non plus italien (bien que je sois proche !) mais je comprend plus ou moins donc ça va, j'ai pu me réperer et ainsi poser ma question en anglais..

tres interressant

Sur la premiére photo , les 2 tortues ne semble pas avoir le "trou de serrure " sur la derniére dorsale - - - donc chez nous ça va etre dur de la qualifier "d'Hermanni" - - - va leur falloir un bon Avocat !

Bonjour,

Très intéressant Titof et merci pour les résultats de cette étude.

Les photos que tu nous montres sont intéresantes et bien sûr il faudrait recouper avec d'autres informations...

- Deuxième écaille vertébrale droite
- Pas de points jaunes sur le dessus de la tête?
- Pas de bandes noires sous les gulaires?
- Plastron?
- Ecailles inguinales?
- Couleur dossière?
- Nombre de griffes aux pattes avant?
- .........

Gé.

Bonjour, dans le delta du Po, dans le bois de la Mesola, il y a une grande présence de H.h. hercegovinensis qu'en passé ils étaient crus des hybrides
Voilà quelques photos de Gionata.

Gionata ne connaissait pas l'existence du Hercegovinenis et il ne savait pas qu'il manquait de l'écaille inguinale, mais il avait deviné qu'il y avait quelque chose différent des Hermanni et les Boettgeri.



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http://www.tartaclubitalia.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2606&SearchTerms=,mesola