JAMAIS ELLES DORMENT

Je ne sais plus que faire.
Vite vite aidez moi il me faut une réponse unique et claire au sujet de l'hibernation de mes bébés graecas.
Ca fait déja 1moi et demi qu'elles n'ont rien mangé et un mois qu'elles sont dans leur caisse à hibernation à l'extèrieur. mon problème est qu'elles ne dorment pas en permanence.
La journée les températures montent jusqu'à 14° à marseille!! même à l'ombre! et la nuit par contre ca descend bas.. 3 à 4° ! alors je n'ai aucun moyen de les mettre dans un endroit plus froid en permanence (si ce n'est le bac du frigo mais je n'en a aucune envie.)
Ne sont elles pas en train de s'épuiser complètement?
J'appréhende beaucoup le printemps..

Se reposent elles quand même un peu? hiVernent elles je veux dire?

dois je les remonter en terra?

merci par avance de vos réponses..

Ca fait une très grosse différence de température 4° a 15° ! Soit tu trouve un endrois qui garde le frais entre 0° et 10° tout le temps soit tu trouve un endroit ou il fait entre 12° et 15° pour qu'elles hiverne !
C'est quoi comme taxon ?

trop jeune pour savoir le taxon et la dame qui me les a vendu n'a pas su me renseigner..:s

et je n'ai aucun moyen de garder des températures en dessous de 10° en permanence les journées sont toujours douces à marseille! pour une fois que je voudrais qu'il fasse froid lol

Si le taxon est inconnu, faire hiberner des BB graecas est plus qu'hasardeux! Je les aurais conservés en terra chauffé tout l'hiver!

bon...ben du coup moi je sais plus rien !
tout se contredit plus ou moins un peu dans tous les post, je suis perdue!

Ben oui ... qui t'aurait donc conseillé de les faire hiberner sans même savoir quelle est leur souche ?

Alors je les sors d'hibernation progressivement et les remet en terra?
(j'ai vu sur un post que dans tous les cas, toute tortue peut hiVerner.)
Et la rubrique concernant les tortues grecques conseille de les faire hiberner.

Quels conseils me donnez vous?

si ça fait un mois qu'elles sont dehors entre 4 et 15 degrés, moi, personnellement, je les rentrerais en terra chauffé, après leur avoir donné un bon bain, et en attendant les vrais beaux jours chauds et ensoleillés pour les mettre en parc extérieur.
Sans renseignements plus précis sur le taxon et la manière de procéder avec les parents, je ne vois pas d'autre solution!
BON COURAGE!

emmapuce a écrit:

Alors je les sors d'hibernation progressivement et les remet en terra?
(j'ai vu sur un post que dans tous les cas, toute tortue peut hiVerner.)
Et la rubrique concernant les tortues grecques conseille de les faire hiberner.

Quels conseils me donnez vous?

Tu peux me donner le lien vers ce post ? Ce qui est y dit est peut-être mal interprété ...

Toute tortue ne peut pas hiverner, il en existe qui n'hibernent pas du tout!

Pour ceux qui se posent des questions par rapport à une graeca qui manifeste l'envie d'hiberner alors que son origine est inconnue, la faire hiVerner quelques semaines est le risque le moins conséquent que l'on puisse prendre, ni plus, ni moins!

Mais dans tous les cas il faut observer sa tortue et réagir, quand on est dans l'incertitude la plus totale, en accord avec l'envie qu'elle manifeste. Pas moyen de faire autrement ...

Quelque soit le taxon une testudo doit hiBerner ou hiVerner – on ne peut pas y couper

Tu devrais réveiller ta tortue et la remettre en terra quelques jours puis ensuite tu fais comme si elle était dans son pays c'est à dire - au froid (15°) mais sans lumière et sans néon puisque si elle était dans son pays elle serait cachée pour se protéger du froid et elle n’aurait donc pas d’UVB pendant cette période. Tu peux si tu le souhaites allumer tous les dix jours pendant un jour ou deux – puis froid à nouveau.

Voici d’ailleurs un message que Jacques vient de faire passer sur sa liste :

Citation :

Bonjour Sandrine
Bonjour à tous


Coupez la lampe chauffante ! Et arrêtez tout chauffage ! Cette température de 26° est incohérente en hiver. 26° c'est une température estivale, permettant l'activité métabolique optimal de l'organisme lors de la saison adéquate pour l'activité. Or la tortue a BESOIN d'avoir une saison froide, même si elle n'hiberne pas. Il n'existe nulle part de période d'activité optimale sans alternance avec une période d'inactivité.

Je répète que le métabolisme et donc la demande en oxygène d'un animal poïkilotherme est fonction de la température. Cela ne veut pas dire que la température d'une tortue doit rester en permanence chaude (erreur quasi-universelle quand on débute en terrariophilie), mais cela veut dire que lorsque c'est la saison pour l'activité... cette activité n'est possible que grâce à la température !

Dans la nature les tortues n'ont pas un été permanent 365 jours sur 365 de leur naissance à leur mort. Comme tous les animaux sans exception (hormis à l'équateur) elles ont tous les ans un été et un hiver. Or nous sommes actuellement en hiver, et même dans son pays c'est le plus froid de l'hiver en ce moment. Et un froid d'une intensité que vous n'imaginez pas... Cette tortue a besoin d'avoir froid en ce moment et non pas d'avoir chaud ! En la maintenant à une température chaude vous contraignez son organisme à épuiser toute son énergie... alors qu'au contraire elle devrait actuellement en reconstituer en se reposant. Elle devrait dormir (même si elle n'hiberne pas), son coeur devrait battre au ralenti, et sa respiration devrait être basique.

De plus toute lumière doit être éteinte afin de respecter la photopériode semestrielle qui elle aussi est capitale pour le repos !

La température étant restée élevée dans le terrarium et les lumières allumées, son organisme ne se repose pas ! Elle n'a donc que deux possibilités :
· Chercher à fuir le terrarium pour tenter désespérément de trouver un endroit frais... voire froid ! Et à l'ombre !
· Ou abandonner d'épuisement et s'endormir sous la lampe parce que c'est l'endroit où elle a toujours eu l'habitude de dormir vu qu'elle vit un été permanent dans ce terrarium. (Rappelez_vous une chose essentielle : une tortue est un reptile, son cortex est réduit à l'extrême, elle ne réfléchit pas, ne déduit pas, ne comprend pas, n'apprend pas... mais réagit à des stimulis dictés par l'environnement et par l'habitude ! Elle a la capacité d'apprécier son environnement et d'être heureuse de vivre, mais ce n'est pas son mental mais son organisme qui impose le rythme d'activité, et ce exclusivement en fonction des paramètres de l'environnement)

En hiver il faut qu'une tortue soit au frais et à l'ombre ! Toutes les tortues ! Même celles qui n'hibernent pas ! C'est vrai même pour les tropicales et même pour les forestières d'Inde et du Vietnam, qui n'hibernent pas. Ces conditions sont impératives pour qu'une tortue puisse se reposer et avoir une activité correcte et optimale quand ce sera la saison d'être active. Le repos est la condition sine qua non de la capacité future d'avoir une activité !

Dans tout l'univers la nature est faite uniquement de cycles. Rien n'est permanent, rien n'est immuable. Tout être vivant, qu'il soit endotherme ou ectotherme, est soumis aux cycles de la nature, à commencer par le cycle circadien (l'alternance jour/nuit) et le cycle annuel (l'alternance des saisons).

Nous, mammifères et humains, sommes des animaux homéothermes. Ce n'est pas le cas des tortues, car ce sont des animaux poïkilothermes. La seule solution pour une tortue de se reposer quand c'est la saison du repos... c'est donc d'avoir une température basse et d'être dans l'obscurité. En maintenant en permanence (erreur de quasiment tous les débutants en terrariophilie) la température haute et les lumières allumées... votre tortue brûle la chandelle par les deux bouts ! (et au sens propre du terme !!)


Conclusion : puisqu'elle n'hiberne pas, faites en sorte que la température soit à environ 16 à 18°, pas plus ! (juste au dessus de la température limite de 15° où la fonction digestive s'arrête) permettant ainsi le maintien d'une digestion lente sans stagnation (et sans putréfaction) du chyme dans l'estomac ou dans l'intestin. Il faut donc éteindre toute lumière et tout chauffage, mettre beaucoup de foin, couvrir le terrarium avec une couverture épaisse pour approfondir l'obscurité, faire le silence dans la pièce, et laisser l'organisme de la tortue se maintenir en dormance jusqu'au printemps. Ainsi elle se repose tout l'hiver et ne cherchera plus désespérément ailleurs cet endroit froid, calme et obscur pour se reposer.


Le terrarium d'hiver doit toujours être froid (juste au-dessus des 15° où la digestion cesserait et laisserait la place à la putréfaction intestinale) et dans la pénombre la plus complète, et au calme, ainsi que je l'expliquais dans ce message :
http://fr.groups.yahoo.com/group/tortues/message/3379


Voilà. Vous débutez et il est normal de faire des erreurs quand on est débutant. L'important c'est d'apprendre, et on passe sa vie à apprendre,et apprendre c'est un plaisir permanent. Mais une fois qu'on a appris un concept ou un détail important, il faut ensuite l'appliquer (et vouloir le comprendre) pour ne plus faire les erreurs des débutants. A vous maintenant de progresser pour le bien de votre tortue !


Amicalement
Jacques
Propriétaire de la liste

Tu vas rendre les nordistes jaloux et ils vont tous venir chez nous pour les tempèratures. Moi aussi j'ai une graeca qui hiberne, je ne la met pas dehors à cause des trop grandes variations! Je la met dans ma cave où il fait toujours aux alentours de 9°C. Par contre c'est vrai qu'il faudrai savoir si c'est une graeca qui hiberne. Jespère que tu ne l'a pas achetée au marché au puce en tout cas?!

non non pas de marché aux puces!!
Je les ai achetées via ce forum, à une dame qui en a plusieurs et en bonne santé! De ce coté là aucun soucis.
Maintenant, vu le post de Jacques... que me disent les spécialistes du forum?
Je la mets au dessus de 15° ?
donc comme dit tangerine je la remets en terra?
A niveau de l'appréciation de l'attitude de mes tortues avant de les mettre en hibernation, leurs rythmes s'étaient ralentis nettement, même en maintenant les températures normales en terra (avec néon et lampe)..elles mangeaient moins et dormaient + la journée...

je vais la recontacter, mais elle n'avait pas su me renseigner sur leur taxon lorsque je les ai achetées.

tangerine,
si je procède à ce que tu m'as conseillé et à ce que semble préconiser jacques, la tortue dans cette situation s'alimente-t-elle? et dort elle ou est elle juste au repos avec une activité très diminuée?

je comprends mieux..
mais en fait, c'est compliqué, comment fais tu pour avoir une température de 13° ? chez moi il fait 17 à 18° dans la maison... la cave peut être est à 14/15 faudrait voir.. et ce que tu conseilles alors c'est de faire en sorte qu'elles ne s'alimentent plus, sans qu'il ne fasse trop froid en fait c'est ca? une hiVernation donc?
désolée je pose beaucoup de questions mais je suis perdue là...

GRAECA GRAECA
Leurs parents sont graeca graeca, et ces tortues sont en France depuis 4 générations. (qui hibernent chaque année et sont très bien acclimentées aux températures d'ici)...
Et maintenant?
Si on relit mon 1er message et donc ma situation avec mes bébés graecas graecas qu'en pensez vous? C'est normal qu'elles dorment toujours pas ?

Si ce que tu nous dis, tu le tiens vraiment de source sûre, alors il faut mettre ces tortues dans un endroit sombre et frais, elles cesseront de s'activer et finiront par dormir! Mais j'espère que tu es sûre de tes infos!

J'ai eu par mail la dame qui me les a vendues je pense que c'est une source assez sure... Rappelle toi sassie, nous étions passées par toi pour la vente. Elle est sur le forum reptimania
bref les données sont sures

pourquoi n'appliques-tu pas la méthode d'hibernation de cette dame si elle n'a jamais eu de pb, fais pareil ?

oui mais bon
pour ma gracea gracea mr prestreau a dit pas d hibernation
une hivernation est plus prudente non?

Oui, mais de toutes façons dans les deux cas les tortues doivent dormir, et non être en activité.

Si ce sont des graeca graeca, elles sont plus robustes que les autres, donc pour certaines espèces on peut aller jusqu'à l'hibernation si elles ne veulent pas rester en sommeil à 12°c ...

En fait il faut observer les réactions des tortues et suivre ce qu'elles demandent à faire ... Ce n'est pas toujours évident, surtout quand on débute. La graeca n'est pas la plus facile à maintenir!