Petite hermann??

Arff je l avait dit conflie ou débat merci franco.

Y'a pas de débat possible, les études existent et les chiffres parlent d'eux même. Sans oublier qu'aucun spécialiste ne conseille de ne pas faire hiberner les tortues.

Lucilef a écrit:

Y'a pas de débat possible, les études existent et les chiffres parlent d'eux même. Sans oublier qu'aucun spécialiste ne conseille de ne pas faire hiberner les tortues.

Tout a fait d accord avec toi et Sepsy bravo. J avait dit cela car il y avait eu déjà a débattre sur ce sujet avec franco et sa commençai a partie en live.

Lucilef a écrit:

Euh, les tortues qui hibernent sont plus faible que les autres ? Tu sors ça d'où ? Plus de mortalité quand la tortue hiberne en première année ? Ça aussi ça vient d'où ? D'autant plus que c'est entièrement faux. Il me semble avoir lu :

- mortalité 1ère Année sans hibernation : 25%
- avec hibernation : 4%

Sans compter les déformations de carapace... Il faut arrêter de diffuser ce genre de conseil et rapidement.

Pour moi et ca n'engage que moi... 18 bb HH nées en 2000 hibernation in natura ... Fosse Hygro bonne , 1 m de terreau feuille et bache sur la cabane ... 8 mortes! 10 vivantes...

En 2001 pas d hibernation sur 11 bébés HH 11 vivantes au printemps ...Placées chez des amis divers et la elle ont 11 a y'a 3 femelles et 8 males en pleine forme qui hibernent dehors...

L'année passée in natura = desastre..

Cette année j ai que laissé deux bébés dehors . 4 en caisson en cave et deux en terra + une ibéra ( acheté a un membre du forum qui ne fait pas hiberné non plus ) On verra bien...

Mais pour les jeunes n ayant pas hibernés la première année ... A 11 a elles sont magnifiques bien lissent et hibernent dehors sans soucis !

Donc apres chacun sa méthode mais les chiffres sont discutables. je dirait Non hibernation la premiere année = 0% de mortalité ! Du moins chez moi !

Faut plus de temoin ...J'appel a temoin ceux quoi font pas hiberner la premiere année vite venez poster votre avis... ( je sais a qui je parle ;-) )

Ok :

- 3 hermanni hibernation des la première année --> 3 vivantes
- 3 boettgeri --> 3 vivantes
- 2 Agrionemys --> 2 vivantes

C'est une question de technique

Moi étant novice et en écoutant l'éleveur je ne l'ai pas fait hiberner la première année ( de plus étant née en octobre c'était limite direct là pré-hibernation :o ) mais je suis daccord qu'en "liberté totale" et sauvage elles hibernent direct mais chez les humains j'aurai tendance à voir que la première année sans hibernation n'est pas fatale , enfin avec les chiffres et vos témoignages je constate

Il FAUT faire hiberner dès la première année, toutes les études le montrent et le témoignage ci-dessus n'a rien de pertinent : 18 tortues hibernent et seulement 10 vivent --> Il y a un problème de méthode. Si on creuse un peu, les décès chez les particuliers lors de l'hibernation sont dus à des problèmes de maintenance (mal protégé du froid, prédateurs...). Suffit de bien se renseigner et d'être bien préparer et même si y'en a toujours une qui meurt de temps en temps, tout roule.
Après, on peut toujours dire que les biologistes et les vétérinaires spécialisés sont des c*** qui nous mentent et qui n'y connaissent rien, mais j'ai des doutes

suite aux interventions de franconancy sur la non hibernation des bb de l'année , qui les rendraient plus forts , je m'interpelle , les tortues sont reptiles hibernant, ca on le sait , ou tout du moins on l'apprend
ne pas les faire hiberner de suite des la premiere année ne serait il pas satisfaction personnelle d'avoir des bb bien gras, permettant leur cession facile , nous satisfaisant et les cedants et les acquereurs il est vrai que hibernation des la premiere année de vie peut entrainer des pertes , les plus faibles, hibernation mal conduite dans les regions tres froides (franconancy et moi on est voisin ) mais sommes nous en droit de non respecter , le cycle de leur vie de reptile hibernant, pour notre propre satisfaction de n'avoir pas de perte

Quasi le même probleme existe avec certaines "modes " pour les chiens , pour satisfaire une demande grandissante sur certaines races , certains eleveurs produisent a tout va sans tenir compte du cycle de reproduction , ni des besoins des chiots de rester au moins 2 mois avec leur mere sous peine d'etre carencé socialement , et on voit les resultats que cela donne dans le comportement des ces chiens "poussés" trop vite

Il faut a mon sens respecter la physiologie de l'animal, même bb donc les laisser hiberner des la premiere année car c'est leur mode de fonctionnement et bien sur dans certaines regions tres froides en hiver , leur eviter de geler

Coucou!

Et tes bb qui n'ont pas hiberné ils pèsent combien ?
Ils ont une croissance normale?

là, je dois dire que çà m’intéresse!
n'ayant pas fait les choses dans les règles de l'art !
Je serais fort intéressée d'avoir tes résultats et des photos!!!!!!

Essayez de ne pas vous entretuer sur mon sujet !

Moi je veux juste savoir maintenant ce que je fais de ma petite tortue , dois je la faire pré hiberner. Ou hiberner directement ou pas du tout ?
Et ou dois je la mettre. Il commence à vraiment faire froid .
Et selon vos réponses , en quoi consiste et comment se déroule - la pré hibernation ?
- l'hibernation ?
Faut il de la terre , du foin , une lampe uv ou chauffante ..... ou quoi d'autre encore ?

Je compte vraiment sur vos réponses , j'attends tous les détails les plus précis, je n'y connais vraiment rien , et je veux vraiment la rendre heureuse , au plus tôt .
Selon vos réponses , dès demain matin je ferais une caisse avec terre ou un terra ou tout ce que vous me direz de faire.
Soyez précis svp , je ferais vraiment tout ce que vous me conseillerez.

En résumé , Si c'était à vous que l'on donne aujourd'hui une tortue de 3ans , qui n'as jamais hiberné que feriez vous ????


Merciii d'avance
[b]

où se trouve ta tortue actuellement et comment la maintiens-tu ?

J'avais cité tous les conseils de Natali ; les as-tu appliqués ? (lampe uv b 5% + chauffante, terra avec terre de jardin, cachette avec feuilles mortes etc).


Il faut commencer par le commencement solidsnake

je l'observerais un moment et ensuite je la préparerais à une petite hibernation de 2 mois et demi.

J'ai eu ma tortue à l'âge de 2 ans et demi (la tortue, pas moi ) et elle n'avait jamais hiberné.
Je l'ai récupérée fin septembre et il a fait froid tout de suite. Je l'ai installée dans un terrarium à la maison, l'ai gardé éveillée pendant environ 1 mois mais je voyais bien qu'elle était somnolente et qu'elle mangeait peu et dormait beaucoup. Du coup je l'ai préparé à l'hibernation et elle a fait une grosse grosse nuit de fin octobre à fin mars sans aucun problème.

mitsouko a écrit:

Coucou!

Et tes bb qui n'ont pas hiberné ils pèsent combien ?
Ils ont une croissance normale?

là, je dois dire que çà m’intéresse!
n'ayant pas fait les choses dans les règles de l'art !
Je serais fort intéressée d'avoir tes résultats et des photos!!!!!!

Hello mitsouko tu veut que je te donne un chiffres de différence? plus de 40grammes de différence entre mes bébé que j ai pas su faire hiberné et celle de mon frère qui est de la même porté mais lui a reussi a la faire hiberné. sa fait flippé!
Je tient a dire pour les nouveaux membres qui me connaisse pas quand j ai eu mais bébé les anciens mon énormément aidé afin quel hiberne mais malheureusement je jamais su faire descendre la température assez bas pour quelle dormes. Je dit sa! au cas ou certains voudrait me critiqué.

je les ai eu en mi novembre de l année passée mon frere aussi puisque c est moi qu il lui a offert, mon frere etait en travaux a l époque a l arriere de sont batiment il réalisait une nouvel transfon architecture ce qui fait qui l avait plus de chauffage da ns l arriere du batiment sa la aidée pour faire descendre les tempèratue progressivement.
quand a moi l inverse mais travaux était dèjà effectué tout avait été ré isolé je vous dit pas l énergie que j ai gagné enfin soite meme dans la cave les température était trop douce j ai meme essayé dans les remises pas moyen toujour au dessus de 13° finalement ont a du s incliné et les laissée en terrarium j usqu au printemps.

par moi il prennait presque 9 grammes j usqu au printemps la leurs croissance avait diminué cétait beaucoup plus lent.

c est pourquoi il est impèratif que les juvéniles hiberne ou hiverne il est impèratif que tout le monde comprenne. meme les tètus.

je te conseille une glassière tu fait des trous au couvercle tu dispose de la terre au fond et des feuilles morte par dessus.






sa marche sa a fait c est preuve avec mon frère et il le fait encore comme sa cette année.

Merci Viking! tu n'es pas tout seul !

Sepsy a écrit:

Franconancy a écrit:

Donc apres chacun sa méthode mais les chiffres sont discutables. je dirait Non hibernation la premiere année = 0% de mortalité ! Du moins chez moi !

Depuis combien d'années élèves-tu des tortues???

mitsouko a écrit:

Coucou!

Et tes bb qui n'ont pas hiberné ils pèsent combien ?
Ils ont une croissance normale?

là, je dois dire que çà m’intéresse!
n'ayant pas fait les choses dans les règles de l'art !
Je serais fort intéressée d'avoir tes résultats et des photos!!!!!!

alors Franconancy??

Je ne dirai qu'une chose : ReptilMag N°25 : Analyse des taux de mortalité des nouveaux-nés et jeunes tortues en fonction de la durée d'hibernation la première année. Pour résumer :

Avec hibernation --> 4% de mortalité
Sans Hibernation --> 25%

Cette étude a été réalisé avec un échantillon de 1600 individus.

Merci pour vos nouveaux et précieux conseils.

Je suis donc en train de confectionner un nouvel enclos avec des parois de 30cm environ pour qu'elle puisse s'y cacher profondément , actuellement son enclos faisait 7cm de haut.
Je vais donc y mettre de la terre en fond et des feuilles mortes. Les parois sont en bois, faut il aussi y faire des trous?
Voilà pour son nouvel habitat. Est ce correct ? Et faudra t'il lui mettre de l'eau et de la nourriture ou pas ?

Pour ce qui est de l'observation pour les 3semaines 1 mois à venir , que faut il que j'observe concrètement. La actuellement , elle est plutôt au ralenti , ne manges pas ou quasi pas. Et je la réveille tout les jours. Elle est dans une petite caisse à l'intérieur , et je la sors dans son enclos extérieur dès qu'il fait "beau" .

En revanche je n'ai pas saisi ce qu'il faut faire pour les T° . Si je la fait donc hiberner dans son enclos sur le balcon d'ici 1mois , faut il la lampe à uv et la lampe chauffante ? Ou est ce uniquement pour l'intérieur.Et comment en étant dehors , je peux lui faire baisser la T° progressivement ?


Encore merci pour tout.

Lucilef


[quote] http://*.xxxxx.net/t11848-l-hibernation-necessite-vitale-et-mode-d-emploi

Désolé mais la page ne s'ouvre pas. Merci

Pour pouvoir l'observer correctement, il faut absolument qu'elle soit en activité : une lampe chauffante pour obtenir une température à 28° au niveau de la tortue d'un bout du terrarium et plus fraiche de l'autre bout, une lampe UVB5%. Il ne faut ni la réveiller ni la transporter... soit elle est dans son enclos, soit elle est dans son terrarium.

Elle doit être un peu vive, manger, crapahuter. Ses yeux doivent être vif, son nez ne pas couler.
Elle doit faire des pipi et caca normaux, etc.... enfin te sembler en bonne santé.

[quote="solidsnake84"]Lucilef

Citation :

http://*.xxxxx.net/t11848-l-hibernation-necessite-vitale-et-mode-d-emploi

Désolé mais la page ne s'ouvre pas. Merci

Pas possible d'insérer un lien d'un autre forum... Mais j'ai édité mon message pour y mettre l'important. Je croyais qu'on l'avait ici cet article, mais je ne le trouve pas.