| protection du nid | |
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Auteur | Message |
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tatoon06 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1276 Age : 37 Localisation : Cagnes sur Mer (06 800) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: protection du nid Lun 14 Mai 2007 - 22:01 | |
| ok merci naughty lol...
en gros, de tte facon, qu une tortue est un virus latent ou pas,c'est pareil en faite... elles peuvent quand meme l'attrapé (elles peuvent? une hermann peut attrapé une rhinite ou l'herpes sans avoir besoin d'une graeca ? lol) et si une graeca attrape une rhinite elle peut aussi la transmettre a ses copines graeca qui etait pas malade...donc résultat identique a mon gout...fodrai une graeca par parc lol...sinon aprés reste a les separé quand le virus est la, mais bon c'est dur de le voir dessuite... une autre tite question tant qu'on y est :
- une fois qu'une tortue (non graeca, donc non porteuse du virus a la base) attrapé rhinite ou autre, devient - elle porteuse a son tour ou une fois la maladie passé, elle redevient neutre? - Pour l'herpes que se passe-t-il , es-ce dangereux? car une rhinite peut devenir dangereux, mais en général ca se soigne trés bien, donc meme si une hermann l'attraperai, c est pas si grav si ? |
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greg79 Membre d'Honneur et Parrain
Nombre de messages : 16452 Age : 45 Localisation : Deux-Sèvres 79 Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: protection du nid Lun 14 Mai 2007 - 22:27 | |
| - tatoon06 a écrit:
- en gros, de tte facon, qu une tortue est un virus latent ou pas,c'est pareil en faite...
un porteur sain est une tortue qui héberge dans ces cellules le virus sans déclencher de maladie et qui , du à un facteur (stress, ...) déclenche la maladie.Donc meme toute seule dans son enclos elle peut etre malade
elles peuvent quand meme l'attrapé (elles peuvent? une hermann peut attrapé une rhinite ou l'herpes sans avoir besoin d'une graeca ? lol) oui mais c'est plus rare (tu attrapes la grippe plus facilement si tu restes dans la meme pièce que quelqu'un qui est malade)
et si une graeca attrape une rhinite elle peut aussi la transmettre a ses copines graeca qui etait pas malade non pas forcément elles sont porteur sain donc ça dépend de leur état mais ce n'est pas forcément du à un herpès c'est pour ça qu'il faut les séparer quand elles sont malades
- une fois qu'une tortue (non graeca, donc non porteuse du virus a la base) attrapé rhinite ou autre, devient - elle porteuse a son tour ou une fois la maladie passé, elle redevient neutre? non je ne pense pas mais je n'en suis pas sur c'est une bonne question! :mrgreen:
- Pour l'herpes que se passe-t-il , es-ce dangereux? car une rhinite peut devenir dangereux, mais en général ca se soigne trés bien, donc meme si une hermann l'attraperai, c est pas si grav si ? si c'est une juvénile qui attrpe une rhinite, cela doit etre plus grave que pour un adulte
je ne sais pas si je suis bien clair! |
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Pitchoune Membre d'Honneur
Nombre de messages : 6126 Localisation : Provence Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: protection du nid Lun 14 Mai 2007 - 22:45 | |
| Oh là là, ça fait peur de vous lire..' ' Je ne pensais pas que de garder mes tortues toutes ensemble, sans distinction de leur espèce pouvait être aussi dangereux pour elles. Je vais bien étudier la question; mais c'est vrai qu'en apparence, tout se passe bien depuis le début. Par contre, le mâle Nestor, (graeca 9/10ans) n'est chez nous que depuis 1 an. Peut-être est-il porteur d'un virus ? Chez la dame qui me l'a donné, il y a une douzaine d'adultes venus du Maroc ou nés chez elle qui sont en pleine forme ! (certaines, elles les a depuis plus de 15 ans..) Elle a toutes les années une trentaine de naissances en milieu naturel et donne ses bébés..Super ! Merci de tous vos conseils. ' |
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tatoon06 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1276 Age : 37 Localisation : Cagnes sur Mer (06 800) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: protection du nid Lun 14 Mai 2007 - 22:56 | |
| - greg79 a écrit:
- tatoon06 a écrit:
- en gros, de tte facon, qu une tortue est un virus latent ou pas,c'est pareil en faite...
un porteur sain est une tortue qui héberge dans ces cellules le virus sans déclencher de maladie et qui , du à un facteur (stress, ...) déclenche la maladie.Donc meme toute seule dans son enclos elle peut etre malade
elles peuvent quand meme l'attrapé (elles peuvent? une hermann peut attrapé une rhinite ou l'herpes sans avoir besoin d'une graeca ? lol) oui mais c'est plus rare (tu attrapes la grippe plus facilement si tu restes dans la meme pièce que quelqu'un qui est malade)
et si une graeca attrape une rhinite elle peut aussi la transmettre a ses copines graeca qui etait pas malade non pas forcément elles sont porteur sain donc ça dépend de leur état mais ce n'est pas forcément du à un herpès c'est pour ça qu'il faut les séparer quand elles sont malades
- une fois qu'une tortue (non graeca, donc non porteuse du virus a la base) attrapé rhinite ou autre, devient - elle porteuse a son tour ou une fois la maladie passé, elle redevient neutre? non je ne pense pas mais je n'en suis pas sur c'est une bonne question! :mrgreen:
- Pour l'herpes que se passe-t-il , es-ce dangereux? car une rhinite peut devenir dangereux, mais en général ca se soigne trés bien, donc meme si une hermann l'attraperai, c est pas si grav si ? si c'est une juvénile qui attrpe une rhinite, cela doit etre plus grave que pour un adulte
je ne sais pas si je suis bien clair! oooh merci pour avoir répondu a ttes mes questions comme ca! Souper!! |
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tatoon06 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1276 Age : 37 Localisation : Cagnes sur Mer (06 800) Date d'inscription : 25/10/2006
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lenic13 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 12436 Age : 56 Localisation : PACA Date d'inscription : 08/08/2006
| Sujet: Re: protection du nid Lun 14 Mai 2007 - 23:53 | |
| Je me permets de rectifier un peu ce discours...
Vous confondez Herpes virus et rhinite qui sont completement differents...
La rhinite c'est comme un gros rhume qui non traitée se transforme en pneumonie... C'est bien entendu comme un rhume transmisible aux autres tortues.. Avec un bon traitement et pris a temps, cela se guerit et reviendra comme un rhume... de temps en temps mais ce n'est pas obligatoire. Elle peut neanmoins devenir chronique si mal traitée...
La graeca est par contre porteuse saine de l'herpes virus. C'est a dire qu'elle a en elle le virus mais n'est pas affecté par lui... Ce virus est par contre mortel pour les Hermanns et autres tortues... Pour vous expliquer, penser aux indiens decimés par les maladies introduites par les espagnols... Les europeens survivaient a la varicelle, rougeole, etc... alors que les indiens qui n'avaient jamais ete mis en contact avec ces maladies en mourraient.... L'herpes virus c'est la meme chose. Les graecas sont immunisées contre lui mais nos tortues europeennes ne le sont pas.
C'est pour ca qu'il faut toujours imperativement separer les especes. Meme si ca fait 20 ans qu'elles sont ensemble, le risque reste et est bien present... Par contre, je n'ai pas encore vu d'hybride graeca/Hermann.
J'ai oublie : bienvenue sur le forum... tes photos sont sublimes et ton parc magnifique. |
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axacila Membre Actif
Nombre de messages : 444 Age : 48 Localisation : Yonne Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 20:41 | |
| - Citation :
- La graeca est par contre porteuse saine de l'herpes virus. C'est a dire qu'elle a en elle le virus mais n'est pas affecté par lui... Ce virus est par contre mortel pour les Hermanns et autres tortues...
Sont elles porteuses "a coup sur" ou y a t-il un pourcentage (meme faible) que les graecas ne soient pas porteuses du tout? ce qui les mettraient, immunitairement parlant, a égalité avec ls hermann par exemple et par là meme de pouvoir cohabiter avec d'autres espèces dans le meme enclos sans crainte. Tu fais une prise de sang avec sérologie herpès (ca se fait pour les humains, pourquoi pas popur les tortues?) et tu sais si ton animal est porteur ou non. C'est possible ca? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 21:03 | |
| - axacila a écrit:
Sont elles porteuses "a coup sur" ou y a t-il un pourcentage (meme faible) que les graecas ne soient pas porteuses du tout? ce qui les mettraient, immunitairement parlant, a égalité avec ls hermann par exemple et par là meme de pouvoir cohabiter avec d'autres espèces dans le meme enclos sans crainte. Non elles ne sont pas toutes porteuses effectivement et il y a un petit pourcentage qui est sain. Seulement comme tu ne peux pas le savoir d'office, la cohabitation est interdite, tout simplement. - Citation :
- Tu fais une prise de sang avec sérologie herpès (ca se fait pour les humains, pourquoi pas popur les tortues?) et tu sais si ton animal est porteur ou non.
Peut-être y a-t-il une possibilité, en ce cas vois avec ton véto. Mais de toutes façons, par principe, une espèce par enclos, les graecas et les hermann n'ont pas à cohabiter ensemble, je ne vois pas ce que ça peut rapporter ... C'est possible ca?[/quote] |
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axacila Membre Actif
Nombre de messages : 444 Age : 48 Localisation : Yonne Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 21:11 | |
| je posais juste la question, car apparamment, pitchoune a graecas et hermann qui cohabitent, je m'interrogeais c'est tout.... |
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tatoon06 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1276 Age : 37 Localisation : Cagnes sur Mer (06 800) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 22:36 | |
| ce serai sympa quand meme de pouvoir faire cohabiter des especes, bon bien sur je parle pour "nous les humains"...moi qui adore les sulcata j aimerais bien en avoir "avec mes graeca"...mais enfin bon!!...une espece par enclos lol |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 23:06 | |
| les sulcatas abimeraient les graecas, il y a trop de différence de poids... |
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tatoon06 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1276 Age : 37 Localisation : Cagnes sur Mer (06 800) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 23:08 | |
| ahh ok!! j avais jamais penser a ca aussi!!!! jsuis contente de le savoir tien....pour moi les seul et unique raison etait sanitaire..enfin vous voyez quoi... |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 23:10 | |
| il y a aussi le risque d'hybridation... |
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molumolu Membre d'Honneur
Nombre de messages : 4538 Age : 114 Localisation : Pas facile Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 23:12 | |
| je vois très bien monsieur Graeca faire du gring à madame sulcata .... dac , je m'en vais.... |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 23:14 | |
| comme monsieur teckel avec madame léonberg.... |
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molumolu Membre d'Honneur
Nombre de messages : 4538 Age : 114 Localisation : Pas facile Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: protection du nid Mar 15 Mai 2007 - 23:24 | |
| là m'dame Sassie risque de se facher !! un teckel copain d'une leon-berg !! ce coup ci je sors vraiment avant que cela ne vire au drame |
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Invité Invité
| Sujet: Re: protection du nid Mer 16 Mai 2007 - 7:48 | |
| Mdr ... 1 espèce par enclos ... et tout ira bien. Le teckel, s'il en a la possibilité, préfère rester entre congénères, et celà ... d'instinct, donc chez nous l'honneur a toujours été sauf ! |
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titeuf12 Nouveau Membre
Nombre de messages : 147 Age : 39 Localisation : Decazeville (12) Date d'inscription : 25/09/2005
| Sujet: Re: protection du nid Ven 18 Mai 2007 - 9:35 | |
| Juste une question come ça, c'est les photos ou ton enclos me parait pas très ensoleillé (à cause des arbres) ?
En tout cas il est très beau avec toutes ces pierres plates et ce sol aride typique du sud (les aiguilles de pin). |
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Pitchoune Membre d'Honneur
Nombre de messages : 6126 Localisation : Provence Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: protection du nid Ven 18 Mai 2007 - 18:17 | |
| [Juste une question come ça, c'est les photos ou ton enclos me parait pas très ensoleillé (à cause des arbres) ?]
L'enclos n'est pas ensoleillé toute la journée car je suis dans une pinède et il y a des arbres chez le voisin et chez nous qu'on ne peut (ni ne veut) couper. Mais il l'est quand même assez à différents moments de la journée et il y a plusieurs zones sur 3 niveaux. Pour les bébétes, elles peuvent vraiment faire du sport! La terre est sablonneuse, trés pauvre et on ne manque pas de pierres aux alentours pour faire des abris. Mais ni pissenlits, ni tréfles...je vais les chercher à vélo ou à pied dans des coins plus frais, tant qu'il y en a; au gros de l'été, c'est dur, dur ! |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: protection du nid Ven 18 Mai 2007 - 18:21 | |
| récupère des graines en ce moment, 3 jours au frigo et sème-les...en pot |
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tatoon06 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1276 Age : 37 Localisation : Cagnes sur Mer (06 800) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: protection du nid Ven 18 Mai 2007 - 19:08 | |
| pitchoune, tu n'aurai pas d autre foto de ton parc? j aimerais bcp voir les autres niveau soui curieuzz |
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Pitchoune Membre d'Honneur
Nombre de messages : 6126 Localisation : Provence Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: protection du nid Sam 19 Mai 2007 - 8:41 | |
| Pour les graines, Kaki, c'est ce que je fais mais vus mes 5 bébêtes, c'est rare que j'arrive à tenir tout l'été ! Aprés, je leur donne du pourpier sauvage, de la laitue scarole sauvage, elles adorent ça même si les feuilles deviennent au fil des mois trés coriaces et plein d'épines ! et puis, plein de plantes dont mamamia donne la liste dans unpost Super interessant et bien fait. (merci mamamia ) Tatoon, à part cette-ci avec Puce, mon mâle Hermann enclos d'en haut[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et celle-là (aout 2005), je n'ai pas d'autres photos de l'enclos; je dois partir mais je tâcherai d'en faire cet a-m et te les poster. enclos d'en bas[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]A + |
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Caki Membre d'Honneur
Nombre de messages : 54764 Age : 75 Localisation : Pays de Loire Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: protection du nid Sam 19 Mai 2007 - 11:38 | |
| c'est une merveille cet enclos et elles mangent ce qu'elles auraient au naturel...que faire de mieux ? |
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Daniel2a Membre d'Honneur
Nombre de messages : 9821 Age : 32 Localisation : Corse Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: protection du nid Sam 19 Mai 2007 - 12:38 | |
| Très très bel enclos ! Tes tortues sont très belles, c'est vrai que sa doit etre compliqué de faire pousser des herbes là dedans :/ Il y a certe peu de soleil, mais meme si il y en à peu faut pas s'inquiter elles le trouve le rayon de soleil ! |
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titemeg63 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2357 Age : 30 Localisation : Puy de dome (63) Date d'inscription : 16/04/2007
| Sujet: Re: protection du nid Sam 19 Mai 2007 - 12:45 | |
| Ton enclos est super !!! |
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| Sujet: Re: protection du nid | |
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