Identification de Casimodo

Bonjour,

pour ceux qui ne connaissent pas encore Casimodo je vous joints le lien :

https://tortues-terrestres.forumactif.com/pathologie-f19/urgent-sauvetage-d-une-tortue-t42229.htm

J'aimerais avoir votre avis car je pense le garder et le laisser vivre en liberté dans mon jardin avec ma tortue Framboise (hermanni hermanni souche varoise).

Je pense que c'est un hermanni hermanni mais j'hésite entre corse, varois, hybride !!!

Je sais que c'est pas gagné de faire une identification sur le pauvre Casimodo mais vos avis m'interresse !

voici les photos :

Pour moi c'est une hermann varoise.

NATHALIE a écrit:

Pour moi c'est une hermann varoise.

quels criteres te font pensez à un varois ?
car je suis encore tres tres mauvaise en identification alors !!!!

moi aussi je pencherai pour un Hermanni Varois

deuxième écaille plutôt plate
pas de bande noire sur les gulaires
apparemment 5 griffes aux pattes avant
peau plutôt jaune
dossière bien noire et jaune
une bonne partie des critères varois sont réunis

Hello,

Perso, je pense que cette malheureuse tortue a du sang boettgeri.

- tâche noir sur la face extérieure des gulaires.
- écart suture pectorale/ suture fémorale égales
- bouchon de champagne mal dessiné (bon, cette tortue est très tobleronnée mais je ne vois pas ce bouchon de champagne typique d'une EH )
- au niveau du plastron, les bandes noires ne sont pas aussi franchement rectiligne ni aussi noire que chez une EH varoise...
- enfin, sa tête me fait plus penser à celle d'une EB qu'à celle d'une EH varoise: arrière de la tête jaune diffus...

Cette tortue pourrait être une EB x EH (probablement varoise)...
C'est un mâle et comme Framboise est une varoise très typique, il ne serait pas recommandé de les laisser ensemble, en supposant que malgré son tobleronnage, il serait capable de la chevaucher...

il a 4 griffes aux pattes arrieres et 4 grilles aux pattes avants (sur les pattes arrieres il y a comme une toute petite proeminence si l'on considere cela comme des griffes cela lui fait 5 griffes aux pattes arrieres)

je sais pas si ça peut vous aidez !

Escuse moi de n'avoir pas détaillé les critères, mais je rejoins le détail de ceux de nathali.

Concernant le caractère d'hybridation : l'écart des plaques pectorales et fémorales, il me semble que l'écart des plaques pectorales est supérieur à celui des plaques fémorales.

Concernant le bouchon de champagne dans un post récent, qui est d'ailleurs très très intéressent de Fred44, il indique que le bouchon n'est pas forcément très dessiné sur les hermannis.

Je pense que c'est bien une hermanni varoise et je ne vois pas de critère d'hybridation, mais bon je peux me tromper.

Merci à tous de vous pencher sur le cas de Casimodo.

Moi je vois un bouchon de champagne sur la V5 mais on ne le voyait pas sur les photos precedentes :







pour resumer et apres verification des criteres que vous m'avez donné j'observe :

- Couleur vive (jaune et noir bien tranché, c'est normal le soleil ne lui a pas decoloré la carapace le pauvre !)
- Tache jaune vif sous l'oeil
- Supracaudale divisée
- Bouchon de champagne sur la V5
- Structure pertorale inferieure à la structure femorale
-2 ecailles inguinales


ce serait donc un male hermanni hermanni

Vous le voyez plutot varois que corse ?

Juste un detail, il a 5 griffes sur les pattes avant...

Tu pourrais nous faire une photo de la carapace sous son cou... Il faut lui rentrer la tete (pas facile je sais)....

pas facile surtout que j'ai remarqué qu'avec ses deformations il ne la rentre presque pas, je vais essayer !

oui il a 5 griffes devant ( 4 et une petite) et 4 griffes aux pattes arrieres

lenic13 a écrit:

Juste un detail, il a 5 griffes sur les pattes avant...

Tu pourrais nous faire une photo de la carapace sous son cou... Il faut lui rentrer la tete (pas facile je sais)....

je ne peux vraiment pas lui rentrer la tête, même un tout petit peu
mais si tu me dis ce que tu veux observer je peux essayer d'aller verifier !

Comme la photo n° 3 mais avec la tete rentrée ou alors la tete relevée.... J'ai cru voir un peu de noir.... ce qui pourrait dire sang corse....

lenic13 a écrit:

Comme la photo n° 3 mais avec la tete rentrée ou alors la tete relevée.... J'ai cru voir un peu de noir.... ce qui pourrait dire sang corse....

c'est un effet optique de la photo, il n'y a pas de taches noires , peut etre juste une petite nuancede jaune et beiges a quelques endroits !

il faudrait lui limer le bec à ce pauvre petit

je ne vois pas de critère d'hybridation boett à part peut-etre la tache sur les gulaires externes mais certains hermannis en ont...

l'écart des plaques est correct ainsi que le marquage noir bien continu
le bouchon de champagne y est
la tache jaune sub occulaire est bien marquée...

si elle a 5 griffes devant cela change la donne
:lol: tu m'avais dit 4 et 4 griffes ce qui est un critère corse...

la V1 est assez droite... pas de tache noire sous le cou (a confirmer mais je pense que j'avais regardé) la tête est assez noire (la peau est un peu bizarre au dessus comme gondolée mais c'est pas des taches de jaune)

donc je penche plus sur un taxon varois

mais il est vrai que vu sa déformation le 100% sur est impossible!!!

Citation :

donc je penche plus sur un taxon varois

+1 ( pour les mêmes raisons que Sylve)

Caki a écrit:

il faudrait lui limer le bec à ce pauvre petit

oui il faut que je prenne mon courrage à deux mains !!! j'ai peur de lui faire mal

on lui a deja beaucoup coupé, plus d'1,5 CM

peut-être attendre un peu et le faire par étapes...
faut peut-être pas tout couper d'un seul coup.

escuse moi sylve j'avais pas bien vu la cinquieme petite griffe sur les pattes avants car elle est beaucoup plus petite que les autres ! mais apres le bain, une fois les papattes toutes propres j'y ais vu plus clair

Je trouve que pour un mâle, l'écart des sutures est trop juste, trop égal (il devrait EP< EF) et la tête fait plus EB que EH varoise.

Bon...

Maintenant, je ne suis pas non plus sûr à 100%, comme tout un chacun sur le cas de Quasimodo, et le principe de précaution, àmha, imposerait de ne pas mettre Quasimodo et Framboise ensemble.

ça éviterait toute éventuelle hybridation, s'il s'avère que Quasimodo en était un et ce serait dommage de "polluer" Framboise, sachant qu'elle est vraiment très typique varoise et que le sperme est susceptible de rester jusqu'à trois ans en réserve dans sa spermathèque.

Vinch a écrit:

Je trouve que pour un mâle, l'écart des sutures est trop juste, trop égal (il devrait EP< EF) et la tête fait plus EB que EH varoise.

Bon...

Maintenant, je ne suis pas non plus sûr à 100%, comme tout un chacun sur le cas de Quasimodo, et le principe de précaution, àmha, imposerait de ne pas mettre Quasimodo et Framboise ensemble.

ça éviterait toute éventuelle hybridation, s'il s'avère que Quasimodo en était un et ce serait dommage de "polluer" Framboise, sachant qu'elle est vraiment très typique varoise et que le sperme est susceptible de rester jusqu'à trois ans en réserve dans sa spermathèque.

je suis d'accord avec toi vinch il faut appliquer le principe de precaution et ne pas mettre framboise et casimodo ensemble mais cela me fait aussi beaucoup de peine, il aurrait profité d'un grand espace (400 m2 de jardin) j'ai bien peur que sa proprio lui fasse un tout petit enclos !

Tu ne pourrais pas lui faire un petit enclos chez toi? Elle serait sans doiute mieux quand même chez toi...
Ce serait dommage quand même que sa propriétaire la reprenne, vu les conditions de vie qu'elle a fait subir à sa tortues durant de longues années....

Vinch a écrit:

Tu ne pourrais pas lui faire un petit enclos chez toi? Elle serait sans doiute mieux quand même chez toi...
Ce serait dommage quand même que sa propriétaire la reprenne, vu les conditions de vie qu'elle a fait subir à sa tortues durant de longues années....

Framboise a vraiment pris possession de tout le jardin, elle a son endroit pour les bains de soleil, son endroit pour pondre, son endroit où il fait frais l'ete quand le soleil tape trop fort, ses cachettes .......je vais reflechir mais cela me parait difficile vu la configuration du terrain de faire un enclos suffisament grand sauf au nord et c'est pas top pour lui !

Vinch a écrit:

Tu ne pourrais pas lui faire un petit enclos chez toi? Elle serait sans doiute mieux quand même chez toi...
Ce serait dommage quand même que sa propriétaire la reprenne, vu les conditions de vie qu'elle a fait subir à sa tortues durant de longues années....

il me semble aussi qu'elle serait bien mieux chez toi

avec un peu de chance il est sterile !!!!!!