Oeuf de tortue ?

Merci pour ce message, Charlotte , mais ta petite Kyo avait bien plus d’œufs à pondre que Dési, et elle n’était pas au top de sa forme. Il y avait même une vraie urgence à l’aider rapidement. Le cas de Dési est différent. Elle a perdu du poids, mais jusqu’à présent, elle mangeait et se déplaçait. Son état général était bon hier. Elle a peut-être pondu, ce serait en effet logique ; je l’espère en tout cas. Je regrette de ne pas avoir fait de photo d’elle tout à l’heure et de n’avoir pas mieux exploré l’enclos ; si ça se trouve, elle a creusé quelque part, ou les oeufs ont été expulsés dans les herbes (il n'y en avait pas dans l'abri où j'avais trouvé le 1er) … J’irai demain matin tôt, pluie ou pas, il faut que j'en ai le coeur net...

Mtlbtz a écrit:

Merci pour ce message, Charlotte , mais ta petite Kyo avait bien plus d’œufs à pondre que Dési, et elle n’était pas au top de sa forme. Il y avait même une vraie urgence à l’aider rapidement. Le cas de Dési est différent. Elle a perdu du poids, mais jusqu’à présent, elle mangeait et se déplaçait. Son état général était bon hier. Elle a peut-être pondu, ce serait en effet logique ; je l’espère en tout cas. Je regrette de ne pas avoir fait de photo d’elle tout à l’heure et de n’avoir pas mieux exploré l’enclos ; si ça se trouve, elle a creusé quelque part, ou les oeufs ont été expulsés dans les herbes (il n'y en avait pas dans l'abri où j'avais trouvé le 1er) … J’irai demain matin tôt, pluie ou pas, il faut que j'en ai le coeur net...

Marie, si Dési a pondu elle devrait avoir maigri d'environ 30 grammes depuis sa visite chez le véto, je pense que c'est facile à vérifier 

petitlouis a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Merci pour ce message, Charlotte , mais ta petite Kyo avait bien plus d’œufs à pondre que Dési, et elle n’était pas au top de sa forme. Il y avait même une vraie urgence à l’aider rapidement. Le cas de Dési est différent. Elle a perdu du poids, mais jusqu’à présent, elle mangeait et se déplaçait. Son état général était bon hier. Elle a peut-être pondu, ce serait en effet logique ; je l’espère en tout cas. Je regrette de ne pas avoir fait de photo d’elle tout à l’heure et de n’avoir pas mieux exploré l’enclos ; si ça se trouve, elle a creusé quelque part, ou les oeufs ont été expulsés dans les herbes (il n'y en avait pas dans l'abri où j'avais trouvé le 1er) … J’irai demain matin tôt, pluie ou pas, il faut que j'en ai le coeur net...

Marie, si Dési a pondu elle devrait avoir maigri d'environ 30 grammes depuis sa visite chez le véto, je pense que c'est facile à vérifier 

Mais oui, bien sûr, tu as raison, petitlouis !! Ce sera fait dès demain (si je ne trouve pas d'oeufs et surtout si je trouve Dési entre les gouttes !)
Merci bp, petitlouis, et bonne soirée

Mtlbtz a écrit:

Il l’a trouvée en forme, mais quand il l’a pesée, j’ai bondi : En fait, je ne sais pas comment j’ai fait pour lire sur la balance cette semaine qu’elle avait pris 12 g depuis la fin juillet alors qu’elle en a perdu 18 ! En comptant le poids des œufs encore dans son bedon (12 g pour celui que j’ai trouvé), elle aurait donc perdu plus…  

Petitlouis, tu me fais penser tout à coup à la différence de poids entre le moment où j'ai pesé Dési et celui où le véto l'a pesée (3 jours après). Nos balances ont donné le même poids, samedi, j'ai vérifié (c'était une très bonne idée d'y penser, CarlosKa, merci ). Le fait qu'elle ait autant perdu en si peu de temps voudrait sans doute dire qu'elle aurait pondu au moins 2 oeufs entre ces 2 pesées ? Me voilà toute à l'idée de chercher des oeufs comme si on était à l'époque de Pâques ! Pfiou, je serais vraiment si j'en trouvais, ça me rassurerait bp pour ma Poupette !

Bonjour, je viens de peser Dési. Elle a en effet perdu une vingtaine de grammes depuis samedi, mais je n’ai trouvé aucun œuf. Elle les a peut-être enterrés si elle a pondu ? Le mystère demeure…

Généralement, si mes souvenirs sont bons, une piqûre d'ocytocine a un effet très puissant, et la tortue n'a pas le temps (ou la force ?) de creuser, et on la garde en observation pour vérifier l'expulsion.

Mais peut-être que je me trompe, et que certaines creusent.

Plutonia a écrit:

Mais peut-être que je me trompe, et que certaines creusent.

Il semblerait que cela peut arriver. Si j’ai bien lu le post de Charlotte+ concernant l’histoire de sa tortue, elle continuait de creuser 3 jours après la 1ère injection d’ocytocine, et il a fallu une seconde injection pour qu’elle expulse ses derniers œufs. Dési n’a que 2 œufs à pondre, si ce n’est déjà fait étant donné sa perte de poids depuis la visite chez le véto…

Mtlbtz a écrit:

Plutonia a écrit:

Mais peut-être que je me trompe, et que certaines creusent.

Il semblerait que cela peut arriver. Si j’ai bien lu le post de Charlotte+ concernant l’histoire de sa tortue, elle continuait de creuser 3 jours après la 1ère injection d’ocytocine, et il a fallu une seconde injection pour qu’elle expulse ses derniers œufs.

Oui, une tortue creuse souvent avant de pondre, sans injection d'ocytocine (je pense que cela accélère et facilite le travail, mais c'est juste mon opinion).

L'effet de l'ocytocine est puissant, mais limité dans le temps. Chez les mammifères, l’ocytocine a une durée d'action d’environ 20 à 40 minutes (intraveineux), 2 à 3 heures (intramusculaire) avant d’être éliminée par les reins. Pour les tortues, je ne sais pas...

Peut-être que l'expulsion des premiers œufs par Kyo après l'injection d'ocytocine a "débloqué la voie", et que l'expulsion finale a été totalement naturelle (l'effet de l'injection étant largement dépassé).

Quelques nouvelles de ma petite Dési    

J’ai tel au vétérinaire pour lui dire que je n’avais trouvé aucun œuf malgré mes recherches approfondies. Il a voulu revoir Dési. Nouvelle radio plus nette. Les œufs sont toujours là.

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Le véto m’a confirmé que la ponte pouvait prendre pls jours, mais qu’il valait mieux rester aux aguets. C’est surtout le plus gros œuf qui l’ennuie, celui à droite sur la radio (risque de prolapsus  ).

Depuis samedi dernier, ma Poupette prend chaque jour 1 bain d’eau tiède durant 10’. Je lui injecte en plus 1/1,5 ml d’huile d’amande douce dans son cloaque. Comme elle a perdu du poids, le véto m’a donné du Vita reptile (6 mesures sur aliments ou dans l’eau de boisson ou dans l’eau du bain, 3 fois par semaine jusqu’à la ponte puis une fois par semaine en entretien).

Je vais installer quelques collines de terre mélangée à du sable dans la partie haute de l’enclos, près des touffes d’herbe et dans les endroits où je l’ai vue le plus souvent ces derniers jours, afin de faciliter ses mouvements si elle désire creuser.

On a prévu de se revoir mardi prochain avec le véto, mais je lui tel aujourd’hui en fin de journée et demain pour le tenir au courant.

Par chance, l’un de mes fils va pouvoir prendre ma relève pour les soins et la surveillance durant mon absence jusqu’à lundi soir prochain. J’espère que tout ira bien pour elle.

Autant l'avouer, je n’en mène pas large ; je suis même très inquiète pour ma Dési que j’abandonne au plus mauvais moment..  

PS : Copro ok, simplement quelques oxyures sans danger (classique chez les tortues). Néanmoins, par sécurité, traitement panacur prévu pour toutes mes carapaces juste avant l’hibernation.

Mtlbtz a écrit:

PS : Copro ok, simplement quelques oxyures sans danger (classique chez les tortues). Néanmoins, par sécurité, traitement panacur prévu pour toutes mes carapaces juste avant l’hibernation.

J'ai toujours entendu dire que le transit ralentit longtemps avant l'hibernation, et qu'il faut le faire longtemps avant pour être certain que les vers morts soient expulsés...

Le 17 septembre :

Mtlbtz a écrit:

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Ce matin :

Mtlbtz a écrit:

Nouvelle radio plus nette. Les œufs sont toujours là.

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Je ne suis pas radiologue, mais en scrutant les radios, j'ai l'impression que le premier œuf est un peu descendu (par rapport à la suture des plaques anales), vous ne trouvez pas ?

Plutonia a écrit:

Mtlbtz a écrit:

PS : Copro ok, simplement quelques oxyures sans danger (classique chez les tortues). Néanmoins, par sécurité, traitement panacur prévu pour toutes mes carapaces juste avant l’hibernation.

J'ai toujours entendu dire que le transit ralentit longtemps avant l'hibernation, et qu'il faut le faire longtemps avant pour être certain que les vers morts soient expulsés...

J’ai posé la question. J’ai appris que dans leur état naturel, instinctivement, les tortues se baignent avant l’hibernation pour se débarrasser d’éventuels parasites. Dans la situation de tortues détenues en captivité, même dans un grand espace, elles n’ont pas forcément la possibilité de le faire. Il est donc recommandé de laisser à leur disposition un endroit où elles pourront se baigner à leur guise, ou de leur donner quelques bains avant qu’elles ne s’endorment pour plusieurs mois, ceci afin de leur permettre d’expulser des parasites dans les meilleures conditions. Le panacur (il n’y aura qu’une seule dose) aurait donc son utilité ici.

Plutonia a écrit:

Je ne suis pas radiologue, mais en scrutant les radios, j'ai l'impression que le premier œuf est un peu descendu (par rapport à la suture des plaques anales), vous ne trouvez pas ?

Le véto ne m'a rien dit à ce sujet. Il était davantage concentré sur l'oeuf le plus important...

Je viens de terminer mes collines dans l’enclos. Dési a pris son traitement. Je ne peux pas faire mieux pour le moment qu’attendre et surveiller jusqu’à mon départ, en espérant que cette mauvaise situation s’améliore rapidement…

Mtlbtz a écrit:

Le véto ne m'a rien dit à ce sujet. Il était davantage concentré sur l'oeuf le plus important...

Je viens de terminer mes collines dans l’enclos. Dési a pris son traitement. Je ne peux pas faire mieux pour le moment qu’attendre et surveiller jusqu’à mon départ, en espérant que cette mauvaise situation s’améliore rapidement…

Marie, reste calme : ce n'est pas une mauvaise situation : Dési mène une vie normale, elle a pondu un premier œuf qui était gros, sans que tu interviennes. Elle a très bien géré.

Le véto lui donne des vitamines en pré-hibernation, je suppose (j'espère) qu'il connaît son métier....

Je sais seulement que toutes les tortues ralentissent, mangent moins et perdent du poids en ce moment. C'est d'ailleurs pour cela que généralement elles sont déjà vermifugées, ou bien qu'on attend la sortie d'hibernation...

Arrête de te mettre la rate au court-bouillon : si tu veux un autre avis, il y a sûrement d'autres adresses de vétos spé tortues/reptiles...

Plutonia a écrit:

Je ne suis pas radiologue, mais en scrutant les radios, j'ai l'impression que le premier œuf est un peu descendu (par rapport à la suture des plaques anales), vous ne trouvez pas ?

Je veux juste rappeler que les éleveurs, quand ils veulent savoir si une tortue est prête à pondre, tâtent la tortue à l'"aine" : l'endroit entre la queue et les pattes : si à cet endroit ils "sentent" une boule, alors c'est un œuf.

Donc les œufs prêts à sortir sont tout proches du cloaque, et j'ai l'impression sur la deuxième radio que l'œuf est un peu descendu...

Merci Plutonia pour ta présence  

Plutonia a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Le véto ne m'a rien dit à ce sujet. Il était davantage concentré sur l'oeuf le plus important...

Je viens de terminer mes collines dans l’enclos. Dési a pris son traitement. Je ne peux pas faire mieux pour le moment qu’attendre et surveiller jusqu’à mon départ, en espérant que cette mauvaise situation s’améliore rapidement…

Marie, reste calme : ce n'est pas une mauvaise situation : Dési mène une vie normale, elle a pondu un premier œuf qui était gros, sans que tu interviennes. Elle a très bien géré.

Oui, je sais bien, mais le 1er œuf n’était pas aussi gros que celui qui reste à pondre.

Plutonia a écrit:

Le véto lui donne des vitamines en pré-hibernation, je suppose (j'espère) qu'il connaît son métier....

Je sais seulement que toutes les tortues ralentissent, mangent moins et perdent du poids en ce moment. C'est d'ailleurs pour cela que généralement elles sont déjà vermifugées, ou bien qu'on attend la sortie d'hibernation...

Arrête de te mettre la rate au court-bouillon : si tu veux un autre avis, il y a sûrement d'autres adresses de vétos spé tortues/reptiles...

Ce véto connaît son métier, il est spécialisé NAC reptiles et a une solide réputation. Il est doux et rassurant avec les animaux qu’il soigne.

Super alors ! Tout va bien !  Keep cool, Marie

Plutonia a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Nouvelle radio plus nette. Les œufs sont toujours là.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne suis pas radiologue, mais en scrutant les radios, j'ai l'impression que le premier œuf est un peu descendu (par rapport à la suture des plaques anales), vous ne trouvez pas ?

Et en plus, l'œuf s'est mis plus droit : donc pas de souci...

PETIT HORS-SUJET : Je me demandais quel âge pouvait avoir Dési... https://tortues-terrestres.forumactif.com/t107029p125-le-meilleur-moment-pour-une-nouvelle-acquisition

En février 2014 elle pesait 97 grammes. Je reprends mes sauvegardes :
À titre d’exemple, les jeunes tortues pèsent entre 7 et 15 grammes la première année quand elles entrent en hibernation, pèsent entre 30 et 45 grammes à un an, entre 50 et 70 grammes à 2 ans, entre 70 et 100 grammes à 3 ans.

Donc on lui calcule environ 3 ans à cette période (2014, il y a 7 ans et demi). Elle aurait donc l'équivalent de 10 ans...
Trop mignon de la voir autrefois :

Mtlbtz a écrit:

Plutonia a écrit:

PETIT HORS-SUJET : Je me demandais quel âge pouvait avoir Dési... https://tortues-terrestres.forumactif.com/t107029p125-le-meilleur-moment-pour-une-nouvelle-acquisition

En février 2014 elle pesait 97 grammes. Je reprends mes sauvegardes :
À titre d’exemple, les jeunes tortues pèsent entre 7 et 15 grammes la première année quand elles entrent en hibernation, pèsent entre 30 et 45 grammes à un an, entre 50 et 70 grammes à 2 ans, entre 70 et 100 grammes à 3 ans.

Donc on lui calcule environ 3 ans à cette période (2014, il y a 7 ans et demi). Elle aurait donc l'équivalent de 10 ans...
Trop mignon de la voir autrefois  :

Mtlbtz a écrit:

Oulala, quel saut en arrière, Plutonia      ! À cette époque, mon petit caillou avait repris du poil de la bête après son calvaire, et elle dévoilait enfin son joli caractère    . Merci pour cet émouvant flash-back  

Elle doit en effet avoir une petite dizaine d'années. Son dossier indique 2013, mais en fait, ce serait plutôt 2011 . Bah... pas grave ; le principal est qu'elle soit heureuse et en bonne santé !  

Plutonia a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et en plus, l'œuf s'est mis plus droit : donc pas de souci...

On dirait, effectivement... En attendant, toujours rien aujourd'hui, sinon une Dési qui prend le soleil, mange et se déplace dans l’enclos. Elle est visiblement sereine. En la comparant aux 3 autres, elle est à peine plus ralentie, finalement.

J’ai eu le véto au tel il y a un instant pour lui donner des nouvelles comme prévu. Il m’a proposé 2 options : soit je passe avant 18:00 et il lui fait une seconde injection d’ocytocine, soit on la laisse tranquille jusqu’à mardi prochain, jour du rdv (ce qu’il préfère). Il m’a confirmé que le fait qu’elle mange et se déplace, et que son état général est bon (Compte-rendu de la consultation rassurant : Plutôt alerte et vive, courbe de poids correcte ; normotherme, normohydraté, BCS 2,5/5 ; auscultation cardio respiratoire sans anomalie) sont encourageants. Alors, on va le suivre dans ce qu'il pense le mieux et faire confiance à Dési =>  très très fort…

Mis à part le protocole à suivre avant et après la ponte, le seul point à surveiller concernant l’examen général est le BCS (Body Condition Score) ou NEC en français (Note d’Etat Corporel). Dési est un peu « maigre », d’où les vitamines pour la booster et la « remplumer » avant l’hibernation.  

Merci de ces nouvelles encourageantes Marie.
Si ça peut te rassurer en ce qui concerne le poids, toutes mes adultes ralentissent sensiblement l'alimentation et maigrissent tous les ans à cette période de pré-hibernation.  
 d'autres news  

Merci petitlouis, ça me rassure, en effet

Houlà, il s'en est passé des choses aujourd'hui avec beaucoup de stress pour toi Marie.

Je ne sais pas quoi penser de la situation car aucune connaissance des femelles.

Chloé a l'air d'avoir un comportement plutôt normal donc je comprends le choix de lui laisser la possibilité d'évacuer ces œufs par elle-même. Il devrait y avoir une météo clémente par chez toi pendant 10 jours ce qui tombe bien pour éviter un ralentissement trop important donc permettre une ponte.

Quelqu'un sait-il si l'ocytocine entraine l'évacuation de tous les œufs ou seulement de ceux qui sont les plus matures ?
A quelle période, Cloé s'est-elle enterrée pour hiberner les années précédentes ?

CarlosKa a écrit:

Houlà, il s'en est passé des choses aujourd'hui avec beaucoup de stress pour toi Marie.    

Oui, il s'en est passé, et ce n'est pas terminé car toujours pas de ponte (je suis retournée à l'enclos après mon précédent message)...

CarlosKa a écrit:

Je ne sais pas quoi penser de la situation car aucune connaissance des femelles.

J'ai 3 femelles, et pourtant je n'en sais pas davantage
En tout cas, même si tu n'as pas de connaissance en la matière, j'apprécie que tu passes nous visiter sur ce post ; quand on a besoin de réconfort, tu es toujours là, merci CarlosKa  

CarlosKa a écrit:

Chloé a l'air d'avoir un comportement plutôt normal donc je comprends le choix de lui laisser la possibilité d'évacuer ces œufs par elle-même. Il devrait y avoir une météo clémente par chez toi pendant 10 jours ce qui tombe bien pour éviter un ralentissement trop important donc permettre une ponte.

La chaleur pourrait aider, c'est possible ; souhaitons-le, en tout cas.
Il ne s'agit pas de Cloé, mais de Dési. A vrai dire, j'aurais préféré que cela arrive à Cloé car elle est plus forte, plus frondeuse, et elle n'a pas vécu l'horreur qu'a dû traverser ma Dési chérie avant qu'elle n'entre dans notre famille. C'est d'ailleurs certainement pour cela que j'ai une tendresse toute particulière pour cette petite bête...

CarlosKa a écrit:

Quelqu'un sait-il si l'ocytocine entraine l'évacuation de tous les œufs ou seulement de ceux qui sont les plus matures ?

CarlosKa a écrit:

A quelle période, Cloé s'est-elle enterrée pour hiberner les années précédentes ?

Dési s'est enterrée fin octobre, si j'ai bonne mémoire
Ça nous laisse du temps pour gérer l'après ponte. Quoique, avec l'été qu'on a eu, ce n'est pas gagné...

CarlosKa a écrit:

Quelqu'un sait-il si l'ocytocine entraine l'évacuation de tous les œufs ou seulement de ceux qui sont les plus matures ?

Si j'en crois l'histoire de la jeune Kyo de Charlotte+, c'est la deuxième hypothèse qui est la bonne : Elle a dû avoir deux injections, et une troisième était prévue pour les 3 derniers œufs quand elle s'est décidée in extremis à les expulser naturellement.

D'ailleurs, l'ocytocine (en tous cas pour les mammifères) ne fait effet que quelques heures, et est ensuite éliminée par les reins.

Plutonia a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Zézé a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Ma plus grande crainte étant le risque de rétention d'oeufs, me voilà en grande partie rassurée, au moins sur ce point.

Sur ce point, je ne sais pas si une tortue est "régulière" ou pas.
Est-ce que le fait d'avoir pondu 1 fois l'empêcherait de faire de la rétention ?
Tu dis qu'elle a changé de comportement, est-ce que justement, elle a réussi à en pondre 1 mais n'est pas en train de faire de la rétention pour d'autres ?
Je sais que perso, j'irais quand même voir un véto spé pour en être sûr...

J’ai contacté le véto ce matin pour une éventuelle radio la semaine prochaine. Il m’a conseillé de laisser passer quelques jours pour mieux surveiller le comportement de ma tortue, de vérifier son cloaque et de lui donner un ou deux petits bains à l’eau tiède (26/28°). Ça tombe bien, je suis moins dans le rush cette semaine ; à suivre, donc…

L'intention de Zézé n'était certainement pas de te faire paniquer, Marie, mais j'ai bien l'impression que c'est malgré tout ce qui est arrivé ! Comme quoi les bonnes intentions...

Comme quoi, mon instinct n'avait pas tort...
Bien sûr que ce n'était en aucun cas pour te faire paniquer, mais juste de quoi te poser les bonnes questions qui t'ont conduite chez ton véto.
J'espère que ça va très vite s'arranger et que tout va rentrer dans l'ordre rapidement...