T.g. nabeulensis or T.g. graeca or something else?

Thak you! Great

I understand very well, but i don't write so easy...

je comprends bien , mais n'écris pas aussi facilement

Oupss, désolée .....

"Sur la 1ère photo, on pourrait penser à une nab
Mais il a beaucoup changé
Sa carapace et sa peau sont beaucoup plus noires, plus de tache jaune sur la tête.
Peut-être que c'est sa maintenance qui l'a fait devenir comme ça
Mais je ne le pense pas
Peut-être aussi est-ce un hybride
Je pense qu'il sera très difficile de connaitre son taxon"

Sepsy a écrit:

Je pense également qu'il est un peu petit pour un ibera de 15 ans.......
Mais peut-être que ça existe........ On a l'habitude de voir des "gros spécimen""

C'est pour cela que j'avais estimé son âge, sans savoir son histoire, à 7/8 ans ...

Tu penses qu'il peut être hybridé ? Je le voyais bien comme une ibéra ...

Ben......... 15 ans et seulement 420g et 12 cm.....
Ca me parait extrèmement petit pour un Ibera ........
Je n'en ai jamais vu de si petit........ (mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas!!!)
Et le fait que Sassa l'ait trouvé dans la rue aussi me laisse penser qu'il pourrait provenir d'un jardin......... où il y avait dieu sait quoi......

D'autre part, je sais bien que les ibera n'ont pas toutes la 1V carrée (comme les antakiensis) mais la sienne ne ressemble pas à celle d'une ibera........

M'enfin........ who is he??........That's the question!!! :lol:

Hello again :mrgreen:

The big problem we have here in germany is that we don't have the same natural conditions as e.g. you people in France...

If one doesn't have an additional light and heat source or even a greenhous in his garden, afrikan turtles may easily turn out too dark.

So, try not to judge by his colour, but rather by his shape (shape of shields) etc.

Ai-je bien compris ? En allemagne ils ont + de lampes que nous pour les tortues (à cause du climat) et donc cela rendrait la carapace foncée?... c'est louche...

Sassa a dit:

Le gros problème que nous avons en Allemagne c'est que nous n'avons pas les mêmes conditions climatiques qu'en France, donc la maintenance des tortues d'afrique du nord est plus difficile, il faut les maintenir avec une source de chaleur additionnelle ou dans des serres sinon elles deviennent foncées...

Puis elle nous demande de ce fait de ne pas trop juger la tortue sur sa couleur pour déterminer son taxon mais plutôt sur la forme de sa carapace, son aspect général pour être bien sûre qu'il s'agit d'une ibera.

Merci Mamma mia.

Non Mric tu as effectivement raison, j'ai édité mon message, j'avais mal compris l'épisodes des carapaces qui deviennent foncées!

Ok,

mais je trouve ces propos sur la couleur un peu louches!... Je n'ai jamais entendu parler du fait que l'éclairage avait une influence sur l'aspect foncé ou non d'une tortue...

effectivement, je lui pose la question:

Sassa, was möchtest du sagen mit: Der Panzer würde dunkel wenn mann keine Hitzung/Lampe oder kein Gewächshaus im Garten hat? Ich habe nie eine solche Sache gehört. Aber es ist manchmal wahr dass die ibera (Jungtiere) oft heller sind. Aber die Erwachsene mehr dunkel sind, manchmal fast schwarz aber das ist wirklich normal.

Sassa, que veux-tu dire par: la carapace devient sombre si il n'y a pas de chauffage additionnel ou de serre de jardin? Je n'ai jamais entendu ce genre de chose. Mais il est parfois vrai que les ibera (jeunes animaux) sont souvent plus claire. Mais les adultes sont plus foncés, parfois presque noirs mais cela est tout à fait normal.

mama mia a écrit:

effectivement, je lui pose la question:
Der Panzer würde dunkel wenn mann keine Hitzung/Lampe oder kein Gewächshaus im Garten hat?

Ja, genau. Das nennt man "Hypermelanismus"...
Es gibt hier nur wenige Leute, die afrikanische Schildkröten halten. Aber diese haben alle eine Art "Gewächshaus" im Garten.

S'il vous plaît!! Quelqu'un sait traduire???

L'hypermélanisme n'est pas dû à l'éclairage!

Je ne peux pas traduire l'allemand, mais d'accord avec toi Mric, je ne crois pas du tout à cette explication de lampe concernant la couleur...
l'explication est ailleurs !

I can only say, it's true.

Many tortoise-keepers here use at least a big wooden box with a top that lets the UV light through and lamps and heating. Even for hermannis and iberas. There they can stay during spring, autumn and on rainy days in summer.

les iberas, claires à la naissance, foncent en vieillissant, ne serait-ce ce dont il est question ?

Selon Sassa l'hypermélanisme des tortues nord africaines serait du au fait de ne pas posséder de serre ou est un impact d'un éclairage (artificiel?), peu de gens maintiennent ces tortues et tous ont des serres.

Ma réponse:

Es gibt doch nord afrikanische Schildkröten die machen Winterschlaf, nur die T g.nabeulensis müssen im Terrarium bleiben aber das Licht und die Heizung sollten nicht so stark sein wie im Sommer, so kann die Schildkröte trotzdem eine Art Winterruhe machen wie in Natura. hier glaube ich dass wir alle einverstanden sind dass deine Schildkröte keine nabeulensis ist. Egal ob sie keine Gewächshaus oder speziel Licht hätte, die Farbe von dem Panzer nicht wegen diese Sachen dunkel geworden ist. Das stimmt dass mann manchmal einige Tiere mit "Hypermelanismus" sehen kann aber sie sind schon am Geburt dünkler als die anderen.

Wielleicht hast du den website wo mann über die Farbe Veränderung spricht?

La plupart des tortues du nord africain hibernent, seules les nabeulensis doivent rester en terrarium mais l'éclairage et le chauffage ne doivent pas être aussi intenses comme en plein été, ainsi la tortue peut faire une sorte de reops hivernal. je crois que nous sommes tous d'accord pour dire que ta tortue n'est pas une nabeulensis. Même si elle n'a pas eu de serre ou un éclairage spécial elle n'est pas devenue sombre à cause de cela. Il est vrai que l'on peut rencontrer des animaux hypermélaniques mais c'est déjà visible dès la naissance par comparaison avec d'autres individus d'une même espèce.

Peut être as-tu le site où l'on parle de ce changement de couleurs?

Caki a écrit:

les iberas, claires à la naissance, foncent en vieillissant, ne serait-ce ce dont il est question ?

Personnellement je pense qu'il s'agit de cela comme je l'avais dit précédamment, ce qui confirmerai l'hypothèse qu'elle a bien une ibera.

Maintenant je suis curieuse d'où elle tient ces informations.

Well, I must admit, I found out, that Hypermelanism is not the right word.
It is not a genetic problem.



I got this information from many people in german forums. I always believed that my little fella was dark because he was kept too cold and too dark the first years...

Whenever a picture comes up of a turtle that's too dark of colour, there's always someone shouting "Oh, my god, it's been kept too cold, too dark!"

So I tended to believe that... But never believe anything, people in forums say

*edi* I didn't find any reliable source on that question...