| conseille pour nouveux terra | |
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+6mamanenzo jeanjean Matt_44 lola0896 Gaetan27 mairic 10 participants |
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Auteur | Message |
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mairic Membre Actif
Nombre de messages : 247 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: conseille pour nouveux terra Mar 19 Fév 2008 - 22:58 | |
| voila g désider de faire un nouveau pour mes 3 protéger que me conseiller vous comme dimention sachant que mes radiata paisse 600 gramme 185 gramme 170 gramme car leur térra est devenu trop petit car au début il était 2 bb de 1 ans et devait faire 100 grame et j'avait fait un téras de 100 CM de LONG SUR 60 DE large mais aprés j'ai rajouter celle de 600 GRAMME?????????? |
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Gaetan27 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1332 Age : 33 Localisation : prés de lille Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mar 19 Fév 2008 - 23:24 | |
| un terra de 2 metre sur 1.5metre serais parfait si tu as de la place! |
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mairic Membre Actif
Nombre de messages : 247 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 0:35 | |
| et si non 2 metre sur 1 métre sa serais bien comméme? car je suis dans un apparte |
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lola0896 Administratrice
Nombre de messages : 19647 Age : 55 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 05/01/2005
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 9:36 | |
| 2m ou 2.5m si tu peux ... ms de ttes façons même cette taille va devenir petite au bout de quelques temps Il faudra penser à la piece interieure (ou parc interieur ds une pièce) Tu fais comment l'été, elles vont qd même dehors car ce n'est pas une vie, toute une vie en terra (surtout qd il devient trop petit) _________________ CDC 10/2010 |
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mairic Membre Actif
Nombre de messages : 247 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 11:10 | |
| OUI CETTE été elle von dehord quel que jour car ellle n'on pas put etre de trop car dans le nord on avait u un été pouris il faiser hiper frois; si je fait un terra de cette taille il va leur durer combien de temps? |
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Matt_44 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 10907 Age : 34 Localisation : Nantes Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 11:21 | |
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Dernière édition par Matt_44 le Mer 20 Fév 2008 - 11:57, édité 1 fois |
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jeanjean Nouveau Membre
Nombre de messages : 140 Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 11:44 | |
| Une radiata de 600gr, n'a plus rien à faire en terra. Il lui faut un enclos intérieur à moins que tu puisses lui fournir un terra de 2m sur au moins 1,50m...avec une hygro d'au moins 70%... |
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Gaetan27 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1332 Age : 33 Localisation : prés de lille Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 13:14 | |
| aj j'ai vis tros petit??pourtant c'est la taillede mon lit! |
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mamanenzo Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2103 Age : 40 Localisation : sud Date d'inscription : 28/04/2006
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jeanjean Nouveau Membre
Nombre de messages : 140 Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 13:52 | |
| - Gaetan27 a écrit:
- aj j'ai vis tros petit??pourtant c'est la taillede mon lit!
Tu vis dans ton lit toi? |
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Gaetan27 Membre Fidèle
Nombre de messages : 1332 Age : 33 Localisation : prés de lille Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 14:39 | |
| non, mais je trouver sa grand, enfin assez pour ces petite!mais bon... |
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jeanjean Nouveau Membre
Nombre de messages : 140 Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Mer 20 Fév 2008 - 16:04 | |
| rien n'est jamais assez grand, n'oublions pas que les tortues en milieu naturel parcourent parfois de longues distances... |
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mairic Membre Actif
Nombre de messages : 247 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Jeu 21 Fév 2008 - 1:48 | |
| je demande conseille arréter les jugement agressif car la je leur fait un nouveau téra g était voir a brico je trouve que des planche de 2.5 métre de long sur 60 cm de large vous pensser que c'est trop petit?
ps: s'il vous plais je souaite ne pas me faire agresser car je pensse que si s'est pour se prendre le bec je préfére ne plus poster sur se forum
merci |
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lola0896 Administratrice
Nombre de messages : 19647 Age : 55 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 05/01/2005
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Jeu 21 Fév 2008 - 4:51 | |
| désolée si tu as pris quelques remarques en tant qu'agressivité ms le maintient de tropicales est quelque chose de "psécifiqsue" : les tropicales demandent non seulement une maintenance adaptée a leur espèce qui ne doit pas etre "de l'a peu près" car sinon, on court a la catastrophe (maladie, décès...) Ms en+, la tropicale, en général, n'est pas une otrtue qui fera, adulte, 20cm pr 1 kilo ! ms 45 a 60cm pr 10 a 50 kilos au bas mot ! Donc il est normal que des passionnés s'inquiètent en lisant qu'une des plus belle otrtue au monde vit ds un appart, ds un terra qui sera "toujours trop petit pr elle" ! Comme je te l ai dit, tu vas bientot etre obligé de leur prévoir non pas un terra, ms un abris ou unepièce "spécifique" Et même dans le nor, l'idéal pour elles serait une serre isolée, chauffé d'au moins 5 a 15m² où elles pourraient se balader tranquille même si à l'exterieur il fait un froid de ch'ti :mrgreen: la tortue, en général, hormis de rares espèces terrestres (malaco et enocre) n'est ps fait pr vivre en apaprt ni ne terra toute l'année le soleil naturel est un élément trop essentiel a son métabolisme pour l'en priver maintenant, ce sont des conseils, tu feras com tu voudras, seulement, sache qu'un endroit trop petit peu ammener la otrtue a jeûner, a stresser etc ..; peut etre même a se laisser mourir.... veux tu ce genre de fin pour tes tortues ? _________________ CDC 10/2010 |
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jeanjean Nouveau Membre
Nombre de messages : 140 Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Jeu 21 Fév 2008 - 11:40 | |
| mairic, as tu conscience que A. radiata est une espèce dès plus menacée? Elle est inscrite sur la liste rouge de l'IUCN ce qui signifie que si rien est fait elle pourrait être amener à disparaitre dans moins de 50ans... Je pense qu'il faut avoir cela en tête lorsque l'on élève de tels espèces. Ok la radiata a le vent en poupe, elle est belle ok, mais de là à en faire un objet de mode je dis NON. Je déplore même qu'elle soit accessible avec une simple AEA, mais bon d'un sens, ca en réduit (je l'espère) le traffic de radiata sans papier... Je pense que c'est une réflexion sérieuse que devrait faire tout détenteur de radiata et autres espèces menacées... |
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lola0896 Administratrice
Nombre de messages : 19647 Age : 55 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 05/01/2005
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mairic Membre Actif
Nombre de messages : 247 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 1:28 | |
| Ne vous inquiéter pas je prend soin de mes béte arréter de voir le male partout je savait la taille qu'il allait faire une foit adulte; sa fait plus d'une année que je les é et ils se porte trés bien |
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jeanjean Nouveau Membre
Nombre de messages : 140 Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 9:57 | |
| Si elles se portent très bien dans un terra de 100 par 60, tes trois radiata de 600 et tes deux de plus de 100 pourquoi ne pas les y laisser alors? Tu pourrais peut être même le diminuer un peu non? A croire que certains départements donnent l'AEA sans même lire les dossiers car de tel propos dans un CDC c'est refu et saisie direct des animaux... Encore faut il que tu sois déclarer, mais ca n'empèche pas que tu es le devoir de fournir à tes animaux un milieu de vie correct et spacieux... On s'étonne que certain voudrait que la radiata ne soit accessible qu'aux seul capacitaire, mais par moment je comprends, et pas que par moment d'ailleur... |
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lola0896 Administratrice
Nombre de messages : 19647 Age : 55 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 05/01/2005
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 10:02 | |
| - mairic a écrit:
- Ne vous inquiéter pas je prend soin de mes béte arréter de voir le male partout je savait la taille qu'il allait faire une foit adulte; sa fait plus d'une année que je les é et ils se porte trés bien
on ne voit pas le mal partout, on s'inquiète , nuance ! car cette espèce a besoin de soleil régulièrement et pas de terra toute l'année Notre inquietude est légitime, désolée.... En+, cela ne fait que un an que tu les as, tu ne peux donc pas être ure de ta maintenance vu qu'une tortue peut mettre plusieures années a développés des pbs : pbs rénaux, de carapace, d'ossature, de tableronne etc.... c'est plutot d ici 2 ans que tu pourras dire "elles vont bien, je les maintiens bien, si aucune pathologie ne s'est déclarée" d'ailleurs, on pourrait pas avoir quelques photos ,surtout celle a 600g,e lle doit être superbe et de leur terra aussi on adore les photos (je peux mettre le terra ds la galerie photo des installations) _________________ CDC 10/2010 |
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Shelledwarrior Nouveau Membre
Nombre de messages : 71 Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 13:43 | |
| - jeanjean a écrit:
- mairic, as tu conscience que A. radiata est une espèce dès plus menacée?
Elle est inscrite sur la liste rouge de l'IUCN ce qui signifie que si rien est fait elle pourrait être amener à disparaitre dans moins de 50ans... Je pense qu'il faut avoir cela en tête lorsque l'on élève de tels espèces... Je déplore même qu'elle soit accessible avec une simple AEA... Je pense que c'est une réflexion sérieuse que devrait faire tout détenteur de radiata et autres espèces menacées... Avant 2003 la radiata était encore décrite comme abondante voire très abondante in natura. Les éleveurs Français n'ont pas à culpabiliser du fait qu'en peu de temps les Malgaches ont bouffé et braconné leurs tortues ou détruit leur biotope d'autant plus qu' on ne peut plus lier le destin de la radiata sauvage et celui des radiata captives d'origine Réunionnaise. J'ai traduit un extrait d'un article du 30 janvier 2007 : "Les radiata sauvages se présentent en stocks génétiques distincts. Apparemment les réseaux de rivières et autres limites physiques ont crée ces stocks génétiques distincts de tortues rayonnées. Cependant une fois les humains installés sur l'ile de Madagascar ils ont commencé à mixer les stocks de radiata qui ne se mélangeaient pas normalement ou naturellement. Les études sur le sang confirment qu'avant de relâcher dans la nature des tortues braconnées saisies des échantillons de sang doivent être prélevés pour déterminer la zone appropriée dont est originaire chaque tortue."Les 30 000 radiata captives de très longue date à la Réunion et leur descendance continentale sont génétiquement inutilisables pour des repeuplements à Madagascar. Contrairement à Jeanjean je pense qu'il faut encore assouplir la législation afin d'utiliser ce stock captif pour rendre l'espèce plus accessible et permettre ainsi de relâcher la pression sur les populations sauvages en cassant les trafics et autres spéculations. Mais ce n'est que mon avis :lol: |
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lola0896 Administratrice
Nombre de messages : 19647 Age : 55 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 05/01/2005
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 13:46 | |
| tous les avis sont bons a partager ms je pense que bcp auront le même : une tortue en appart, ca craint ! Quelqu'elle soit.... _________________ CDC 10/2010 |
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jeanjean Nouveau Membre
Nombre de messages : 140 Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 16:42 | |
| Je partage tout à fait ton avis Shelledwarrior, mais je me dis que si toutes les DDSV joueraient le jeu au même titre que les détenteurs ou futur détenteurs, ca casserait également les traffics...Et on ne retrouverait pas des radiata ou autres espèces dans de si petites strucutures... |
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Shelledwarrior Nouveau Membre
Nombre de messages : 71 Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 18:29 | |
| - jeanjean a écrit:
- je me dis que si toutes les DDSV joueraient le jeu au même titre que les détenteurs ou futur détenteurs, ca casserait également les traffics...Et on ne retrouverait pas des radiata ou autres espèces dans de si petites strucutures...
On ne peut pas à la fois réclamer un assouplissement des lois jugées trop contraignantes (mais qui tolèrent le terrarium) et exiger un durcissement des conditions minimales de détention en disant "pas de tortue en terra". Je me suis trompé tout à l'heure l'article est de 2008 pas de 2007. |
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jeanjean Nouveau Membre
Nombre de messages : 140 Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Ven 22 Fév 2008 - 20:12 | |
| Ce n'est pas une histoire de tolérance ou non de terrarium, mais plus un minimum de logique. Comment peut on envisager de maintenir des tortues de cette taille au nombre de trois dans un si petit terra? Si cela ne te choque pas, nous n'avons pas les mêmes conceptions de l'élevage... En ce qui concerne l'article je le connais il est écrit par un jeune homme très sympathique d'ailleur. |
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Shelledwarrior Nouveau Membre
Nombre de messages : 71 Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra Sam 23 Fév 2008 - 16:05 | |
| - jeanjean a écrit:
- Ce n'est pas une histoire de tolérance ou non de terrarium, mais plus un minimum de logique.
Ben si visiblement puisque je réagissais à la phrase de Lola "une tortue en appart ça craint... Quelqu'elle soit....". Je suis d'accord pour les Testudo car l'hibernation et la vie en extérieur sont indispensables pour maintenir leur fertilité mais depuis quand T.kleinmani, Chersina angulata et d'autres s'élèvent-elles en enclos extérieur ? J'ai un jardin mais je préfère un éleveur qui garde une radiata dans un terrarium de 4 mètres avec d'excellents paramètres plutôt que dans un enclos exterieur pas terrible sous un climat limite. Dans le sud de la France et en Espagne certains éleveurs pro qui ont des jardins ensoleillés mais secs préfèrent faire passer l'été en terra ou serre à leurs radiata pour mieux reproduire la saison chaude et humide. Ils craignent ? - jeanjean a écrit:
- Comment peut on envisager de maintenir des tortues de cette taille au nombre de trois dans un si petit terra? Si cela ne te choque pas,
Ben non ça ne me choque pas. Il propose un terra de 2m X1m pour 3 petites tortues de 600, 185 et 170 gr. Ca me semble correct pour les 3 ou 4 prochaines années. Ca passera très bien pour l'obtention de l'AEA. Pourquoi être plus sévère que la loi ? - jeanjean a écrit:
- Si cela ne te choque pas, nous n'avons pas les mêmes conceptions de l'élevage...
Aucune DDSV et aucun éleveur n'a la même conception des paramètres vitaux de maintenance d'une espèce. L'AEA est un échec car trop contraignante (en moyenne seulement 1 capa tortues et 1 AEA tortues par département depuis 2006) et les 3/4 des gens vivent aujourd'hui en zone urbaine où le jardin est un luxe alors si une poignée de capacitaires zélés ou privilégiés arrivent à convaincre les DDSV que "une tortue en appart ça craint, quelle qu'elle soit" j'appelle pas ça tenter d'assouplir la règlementation comme ce serait nécessaire mais scier la branche sur laquelle les autres (encore illégaux à 99%) sont assis. Après ce sera quoi ? Imposer la taille des installations au millimètre près ? La densité de tortue en kilo par m2 ? L'interdiction des tortues à ceux qui n'ont pas bac+10 ? L'interdiction des tortues à ceux qui n'ont pas des revenus suffisants pour élever les tortues de leurs rêves ? ...les tortues sauvages ont du souci à se faire et les trafiquants de beaux jours devant eux. |
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| Sujet: Re: conseille pour nouveux terra | |
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