bebe tortue

tortue31260 a écrit:

J'ai bien lu le document effectivement et j'ai noté des choses interressante por cela je te remercie vivement ensuite j'ai aussi noté que l'hibernation permet aussi de faire une selection naturelle pour garder les plus vigoureux et ainsi perpetuer un genetique sain et vigoureux...ok dans la nature mais pas pour mes bb hermann je me refuse a voir si oui ou non elle sont vigoureuse...

cette etude est tres interressante je la mets ds mes recherches et continue a chercher le mieux pour elles a la limite une hibernation en frigo je vais voir...ou piece aentre 0 et 10° je sais pas encore comment je vais faire....
merci quand meme

Très souvent, les petites qui ne survivent pas à l'hibernation, n'aurait quand même pas survécu même sans hiberner. Cela aura peut être mis 2 voire 3 ans, mais elles seraient quand même décédées.

http://www.jungleshop.fr/article.php3?id_article=356

tout à fait

et y a meme des bb qui ne mangent pas dès leur naissance, qui hibernent, qui se reveillent et ne meurent que plusieurs semaines après leur révéil... (j en ai fait le triste constat en 2008 avec un bébé né a terme)


et merci Sepsy, les mêmes études ont été faites pour d'autres magasines réputés tel Chélonien ou Manouria (et par des vétos spé tel le docteur Schiliger)

sur un forum specialisé ds les reptiles ils preconisent la 1ere annee ds un terra en interieur :http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=56630

tortue31260 a écrit:

sur un forum specialisé ds les reptiles ils preconisent la 1ere annee ds un terra en interieur :http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=56630

Alors, je crois que tu seras bien mieux là-bas !
Ne confonds pas le métier d'éleveur de tortues et le tien d'assistante maternelle !

Les enfants, il faut les garder au chaud l'hiver. Les tortues non !

Les enfants, on demande aux médecins comment les nourrir et les élever, les tortues, ce sont les éleveurs qui le font.

Au passage, quand les médecins donnent des conseils aberrants : les parents font la part des choses. Comme autrefois quand l'un m'avait dit de laisser mon fils manger ce qu'il aimait, car les enfants ne se laissent jamais mourir de faim, j'ai répondu que j'étais plus ambitieuse : je voulais lui donner une alimentation éuilibrée, pour sa santé, et non sa survie !

Les tortues, c'est pareil : on veut leur santé, non leur survie ! Et la non hibernation est une aberration : exactement comme si vous priviez un enfant de sommeil !

écoute, sur le net tu trouveras tout et n importe quoi, le vrai et son contraire :mrgreen:
on ne dit pas que nous seuls avons la science infuse, que les autres c est des cons, ms que nous nous appuyons sur ce qui se passe dans la nature au maximum !!
et meme pr une captivité, offrir le plus proche du biotope est quand meme signe qu'on prend soin de son animal
j ai pas fait hiberner un bb de 8g né en 2007 par peur de le voir mourir durant l hibernation
mon dieu comme j ai eu tort !!!!!!!!!!
il a trop grossit, trop vite car en terra, et malgré les uvb, il a tableronné
jamais je ne referais cette connerie
j ai eu un bb en 2008, 15g, qui n a pas mangé une miette d'août a novembre, où il s est endormi
j ai dis "la nture va faire son oeuvre", et ben non !!! il s est reveillé com ses copines
il est décédé plusieurs semaines après son reveil, malgré toutes les tentatives pr le sauver

maintenant, tu fais comme tu veux !!
ne fais pas hiberner tes bb la ou les 1eres années, on verra comment ils seront ds 2 ou 3 ans : coté taille/poids/age, coté carapace etc

je viens rajouter ma petite pierre pour l'hibernation :mrgreen:
je pense vraiment que les éleveurs qui déconseillent l'hibernation prennent leurs précautions afin de ne pas remplacer ou rembourser la tortue qui mourrait peut être lors d'une première hibernation
en effet les débutants n'ayant que peu d'expérience pourraient conduire une mauvaise mise en hibernation avec des paramètres non adaptés
températures, hygrométrie, surtout pour les hibernations contrôlées en caisson ou frigo. :twisted:
un éleveur ne devrait en aucun cas céder une tortue bébé avant hibernation à un débutant
Une hermanni ou boettgeri n'a rien à faire en terra si elle est en bonne santé été comme hiver et dans le Sud, tortue31260, je ne vois vraiment pas pourquoi tu hésites

je remets le post de tolérance à ce sujet

https://tortues-terrestres.forumactif.com/nourriture-elevage-hibernation-f1/pour-ceux-qui-doute-encore-des-bienfaits-de-lhibernation-t44705.htm?highlight=bienfaits

dans ces cas là, on évite de céder une tortue avant sa 1ere hibernation faite !!!!
ms il est vrai que certains éleveurs sont plutot interressé par l argent que ça rapporte que par la santé de l'animal

Oui, je suis d'accord avec cela...

Mais l'éleveur qui m'a vendu (et aussi à un autre membre de ma famille) des Boettgeri, les faisait toujours hiberner avant de les céder, en mars.

Mais maintenant, je pense que, pour les céder en mars, il avait dû les réveiller... Je pense qu'il ne les faisait hiberner que 3-4 mois.

ça depend du climat, de la région
j ai eu des tortues , réveillé mi janvier car on avait 18° !! et je suis aps ds le sud !!
ms après elles se rendormaient ...pr se reveiller en mars en pleine forme

Rosita a écrit:

tortue31260 a écrit:

sur un forum specialisé ds les reptiles ils preconisent la 1ere annee ds un terra en interieur :http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=56630

Alors, je crois que tu seras bien mieux là-bas !
Ne confonds pas le métier d'éleveur de tortues et le tien d'assistante maternelle !

Les enfants, il faut les garder au chaud l'hiver. Les tortues non !

Les enfants, on demande aux médecins comment les nourrir et les élever, les tortues, ce sont les éleveurs qui le font.

Au passage, quand les médecins donnent des conseils aberrants : les parents font la part des choses. Comme autrefois quand l'un m'avait dit de laisser mon fils manger ce qu'il aimait, car les enfants ne se laissent jamais mourir de faim, j'ai répondu que j'étais plus ambitieuse : je voulais lui donner une alimentation éuilibrée, pour sa santé, et non sa survie !

Les tortues, c'est pareil : on veut leur santé, non leur survie ! Et la non hibernation est une aberration : exactement comme si vous priviez un enfant de sommeil !

La difference c'est que chaque pediatre a son opinion sur tel ou tel facon de faire a nous de trouver le pediatre qui corresponds a nos attentes concernant notr enfants...

Sauf que là je trouve quand meme epatant que sur 4 veto NAC ils disent tous la meme chose je trouve pas un seul veto NAC qui me preconisent une hibernation des la 1ere annee c'est un comble quand meme...pourtant ils en voient des patient venir avec leur tortue dans le lot il devrait y en avoir quelque uns qui disent oui effectivement il faut les faire hiberner meme des eleveurs conseillent de les laisser dedans l'hiver donc bon...

Je suis consciente que je souleve un gros debat car sur tout les post du forum on voit hibernation és la 1ere annee donc là je fou tout en l'air un forum entier je remet en question des annees de mise en place d'un forum j'en suis desolé mais je veux et je saurais qui a tort ou raison car c'est bien là le debat il y a les vetos spe NAC d'un coté et les possesseurs de tortues de l'autre(membre du forum)

J'ai fait une réponse à ce sujet ici :

https://tortues-terrestres.forumactif.com/nourriture-elevage-hibernation-f1/recherche-veto-spe-reptiles-t58400.htm

Maintenant si tu insistes c'est bien parce que quelque part tu sais que nous avons raison ... mais tu voudrais juste ne plus avoir le moindre doute dans ton esprit.

Hélas nous ne pourrons pas faire plus ... parce que sur le Net on trouve tout et n'importe quoi et que nous ne sommes pas les seuls à diffuser des infos ... donc pour conclure, fais comme tu le sens et puis voilà !

tortue31260 a écrit:

je repete que dans la nature vous ne pouvez voir les juvenils qui meurent en hibernation

Sur ce point je te comprends parfaitement ainsi que tes craintes. C'est la raison pour laquelle, moi pour la première année et si la personne n'est pas tranquille, je préconise une hibernation écourtée, mais une hibernation quand même, 2 à 2,5 mois minimum.

Je ne suis pas véto et n'aurai jamais les compétences d'un vétérinaire, mais après plusieurs expériences, échecs et succès, je trouve que c'est un excellent compromis. Comme ça en cas de tortue encore un peu faible sans toutefois être malade, on évite le décès.

Mais les années suivantes, on dort comme des grandes !

tortue31260 a écrit:

Rosita a écrit:

tortue31260 a écrit:

sur un forum specialisé ds les reptiles ils preconisent la 1ere annee ds un terra en interieur :http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=56630

Alors, je crois que tu seras bien mieux là-bas !
Ne confonds pas le métier d'éleveur de tortues et le tien d'assistante maternelle !

Les enfants, il faut les garder au chaud l'hiver. Les tortues non !

Les enfants, on demande aux médecins comment les nourrir et les élever, les tortues, ce sont les éleveurs qui le font.

Au passage, quand les médecins donnent des conseils aberrants : les parents font la part des choses. Comme autrefois quand l'un m'avait dit de laisser mon fils manger ce qu'il aimait, car les enfants ne se laissent jamais mourir de faim, j'ai répondu que j'étais plus ambitieuse : je voulais lui donner une alimentation éuilibrée, pour sa santé, et non sa survie !

Les tortues, c'est pareil : on veut leur santé, non leur survie ! Et la non hibernation est une aberration : exactement comme si vous priviez un enfant de sommeil !

La difference c'est que chaque pediatre a son opinion sur tel ou tel facon de faire a nous de trouver le pediatre qui corresponds a nos attentes concernant notr enfants...

Sauf que là je trouve quand meme epatant que sur 4 veto NAC ils disent tous la meme chose je trouve pas un seul veto NAC qui me preconisent une hibernation des la 1ere annee c'est un comble quand meme...pourtant ils en voient des patient venir avec leur tortue dans le lot il devrait y en avoir quelque uns qui disent oui effectivement il faut les faire hiberner meme des eleveurs conseillent de les laisser dedans l'hiver donc bon...

Je suis consciente que je souleve un gros debat car sur tout les post du forum on voit hibernation és la 1ere annee donc là je fou tout en l'air un forum entier je remet en question des annees de mise en place d'un forum j'en suis desolé mais je veux et je saurais qui a tort ou raison car c'est bien là le debat il y a les vetos spe NAC d'un coté et les possesseurs de tortues de l'autre(membre du forum)

Le débat il n'a pas lieux d'être, c'est ca le problème....
C'est simple, d'un coté tu as les véto qui se disent spé NAC (d'ailleurs ca comprend lapin, cochon d'inde ect... Donc bon, ca veut rien dire...) qui n'ont surement pas de tortue chez eux... Et de l'autres des dizaines d'éleveurs amateurs qui ont pour certains (je ne parle pas pour moi) des dizaines d'années d'expériences, de naissance, d'hibernation ect...

Il n'y a pas vraiment a tortiller... Si on s'était apercu que l'hibernation était trop dangereuse pour les bébés tortues, on l'aurait purement et simplement enlevé...

On fait tout pour que des tortues qui ne devraient pas survivre dans la nature (handicapées, accidentées ect...) vivent le mieux possible, c'est pas pour qu'elles meurent a l'hibernation... L'hibernation ne joue le role de filtre sélectif que pour des tortues qui sont malades ou possédes de graves malformations...

tortue31260 a écrit:

La difference c'est que chaque pediatre a son opinion sur tel ou tel facon de faire a nous de trouver le pediatre qui corresponds a nos attentes concernant notr enfants...

Sauf que là je trouve quand meme epatant que sur 4 veto NAC ils disent tous la meme chose je trouve pas un seul veto NAC qui me preconisent une hibernation des la 1ere annee c'est un comble quand meme...pourtant ils en voient des patient venir avec leur tortue dans le lot il devrait y en avoir quelque uns qui disent oui effectivement il faut les faire hiberner meme des eleveurs conseillent de les laisser dedans l'hiver donc bon...

Je suis consciente que je souleve un gros debat car sur tout les post du forum on voit hibernation és la 1ere annee donc là je fou tout en l'air un forum entier je remet en question des annees de mise en place d'un forum j'en suis desolé mais je veux et je saurais qui a tort ou raison car c'est bien là le debat il y a les vetos spe NAC d'un coté et les possesseurs de tortues de l'autre(membre du forum)

Tu veux que je te dise : ce post est à manonette, et je ne veux pas le polluer avec toi.

Tu ne sauras que dans très longtemps qui a raison.

Suis les conseils des vétos que tu es allée voir, et basta !

Pourquoi veux-tu que ce forum soit foutu en l'air par toi seule ? Quelle expérience as-tu en tortues ?

Nous connaissons parfaitement l'opinion des vétos.

mais crée ton propre post au lieu de venir agresser LVAT à propos de son âge ! Est-ce que je viens t'agresser sur le tien, moi ?

Alors, tu as raison, fais comme t'ont dit les vétos, et fiche la paix à manonette et LVAT !

voila j ai une de mes tortue de moin d un an qui des petites croutes blanche sous la queque je voulai savoir si c était normal

elle a surement uriné et le dépot blanc s'est collé, c'est pas grave, c'est évacuation naturelle de l'urée, un peu comme les fientes blanches des oiseaux.

merci

ce qui est hallucinant, c'est que elle a entendu 1 fois un mec dire qu'il fallait pas hiberner, et s'est mise a faire des recherches auprès de gens incompétent en matière de tortue, et s'est forgé une opinion stupide et inébranlable.
Elle traine sur tous les forums de spécialistes en tortues et reste bornée sur cette idée débile qu'une donneuse de carottes rappées a lancée. (sa spécialiste herpeto)
Vous pourrez dire tout ce que vous voulez, elle restera en guerre contre vous tous au lieu de partir en guerre contre ceux qui disent des conneries.

Dis donc la renault? pkoi ne pas t'acharner avec autant de folie contre ceux qui disent des conneries? vas donc les harceler de tes milliards d'objections en leur prouvant par A+B que tu as rencontré environ une cinquantaine de personnes qui vivent chaque année le problème de l'hibernation et t'ont tous donné leur expérience personnelle et qu'elle ne colle pas avec leur version eux qui n'ont surement pas d'experience de terrain? hein??? pkoi tu vas pas leur demander des explications a ceux là?
étude a l'appui. l'etude de reptil mag numero 35 qui dit que 25% des tortues meurent sans hibernation conter 4% avec.

t'es bouchée ou tu t'emmerde le soir et tu viens casser les pieds des gens?

Euhhh Tortue love... on se calme !!

charlotte, je suppose que tu dis ça pour ma dernière phrase, sinon pour le reste, c'est complètement réfléchi. c'est exactement ce qui se passe.
je suis consciente que j'utilise 1 gros mot...mais franchement, elle vous démange pas celle là?
:mrgreen:

espérons qu'elle change de comportement et qu'elle comprenne que ici, c'est pour le bien etre des tortues et non pas pour la facilité de celle qui les a achetées.

Bon j'ai pas tout lu mais avec ce que j'ai lu je voudrais dire ceci :

j'ai des enfants qui n'ont jamais eu de pédiatre et qui se portent trés bien !

j'ai des tortues , des BB , depuis des années qui n'ont jamais connues le terra( je n'en ai pas ) - - - et qui se portent trés bien !

quand je donne des tortues c'est toujours aprés leur 2éme hibernation - - - ce qui évite à l'acquéreur de stresser et est sur ainsi que la tortue est "bien partie"

maintenant il est bien et sain de s'inquiéter , de se renseigner et de prendre des précautions ! - - - mais ne perdons pas "en chemin" notre bon sens ! et ne compliquons pas les choses - - - il n'y a pas de solutions "miracles" , il faut faire en fonction des paramétres dont on dispose ( météo , habitat - jardin ou pas -, moyens financier , compétence qu'on a dans ce domaine , région, exposition duparc - plein sud ou pas- etc etc )

ne pas faire hiberner sa tortue est une grosse bétise sauf si tu souhaite avec une tortue tablerone !!!!
Jaimerais bien parler avec ce genre de véto qui conseille de pas faire hiberner sa tortue les trois premiers années...car a cose de ces conseilles on ce retrouve avec des tortue toutes déformé !!!
voila un exemple sa te fera peut etre oublier les conseilles de pseudo veto spécialisé NAC
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