bebe tortue

greg79 a écrit:

tortue31260 a écrit:

Sur 6 tortues juvenils qui hibernent 1 seule en sortira vivante...Oui c'est vrai, mais ce n'est pas l'hibernation qui provoque leur mort! Il s'agit surtout de prédation par d'autres animaux! Si l'hibernation tuait les tortues, il n'y aurait plus aucune tortue vivante depuis très longtemps.

Idem pour les oeufs pourquoi les mettez vous ds des incubateurs?vous qui pronez "in natura" tout simplement parceque ds la nature tres peu d'oeufs eclosent donc l'humain mets son grai de sel. Pour les régions du sud, les oeufs peuvent être laissé in natura, et la quasi totalité des oeufs aboutissent à une éclosion. Mais la différence avec les sauvages, est encore la prédation qui détruit bon nombre de nids. L'incubation a surtout l'avantage de pouvoir essayer d'avoir des femelles.


Donc si voulez gardez vos trotues vivantes ne les faites pas hiberner les 3 premieres annees Et là, l'humain ne devrait pas y mettre son grain de sel et laisser alors les tortues vivre leur vie!

d'apres des veterinaires specialisés c'est pile ou face soit elles st robuste et elles vivent soit elles st faible et elles y reste . Il n'y a pas de pile ou face! Les tortues sont programmées depuis la nuit des temps pour hiberner chaque hiver!

A MEDITER....

Je dis pas que l'hibernation tue toutes les tortues mais les plus robuste survivent et les autres meurent les 3 premieres annees faut pas deformer mes propos c'est pas bien ca tu es d'accord pour dire que de toute facon l'espece s'eteint?sinon elles ne seraient pas protegé

oui mais le risque qu'une tortue de 3 mois ne remonte pas au printemps est existant vrai ou faux?
et faut il prendre ce risque au nom du "in natura"??c'est la question que je me pose??ou plutot je ne me la pose plus...

dans ce cas là pourquoi proteger nos enclos des predateurs?laissons faire la nature...

pourquoi les soigner lorsqu'elles sont malade? laissons faire la nature...

ect...tu vois mon raisonnement?

LVAT a écrit:

Ba j'ai écourté l'hibernation et elles sont allé en terra avec lampe UV et tout, mais elles n'Ont pas aimé du tout, elle n'etaient pas actives, avaient le nez qui coule, le plastron devenait mou et rosé a certains endroit...

Puis des quelles ont regagné leur enclos, tous est revenu a la normal en a peine quelques jours! Sans aucuns traitement ou autre...

elles avaient quel age?on parle bien des bb hermann de 3 mois là?

Parmi les causes de leur disparition dans le sud et ce dont tu ne parles pas, ce sont les incendies de forêts pour les ETH et aussi l’assèchement des zones humides pour les Cistudes.

Depuis 14 ans que j'élève des tortues je n'ai eu qu'un décés d'une juvénille lors de sa première année et ce fut il a plus de 5 ans... toutes mes hibernation ont lieu in natura, ainsi que les incubation. Je garde le cylce naturelle des choses.

L'extinction des tortues, je parle des hermanns principalement, n'est en rien du à l'hibernation!! mais à l'homme, entre les feux de foret, la déforestation, les prélèvements sauvages auquel tu ajoute les prédations... les décés du à l'hibernation sont infimes...

Je n'ai jamais demandé l'avis de vétérinaires car pour moi qu'ils soient spé ou non en tortues, ils n'en connaitront jamais autant qu'un éleveur sérieux ou un passionné, ils n'auront jamais le même retour d'expérience!

Je ne comprend vraiment pas ton agressivité envers les membres du forum tortue31260, tu cherche des réponses mais tu les refuses en bloc...

continue de suivre les conseils de tes vétos!!!!!!!
quant à moi je continuerai de piocher des conseils sur ce forum
certaines personnes ici ont des tortues depuis bien longtemps, donc assez d'expérience pour nous guider
sur ce..............

LVAT a écrit:

elles sont en voir de disparition a cause de l'homme, des voitures ect!!
Pas du tout a cause de lhiver ni de l'incubation !!

Mais de toute façon quoi qu'on dise tu ne changeras pas d'avis... Donc bon moi j'abandonne!!!! C'est toujours pareil, il y en a toujours deux ou trois par ans qui provoque la même polémique a chaque fois sans aucun argument et qui finissent pas quitter le forum se bouchant les oreilles pour ne surtout pas entendre des choses intéressantes et vrai sur les tortues
A

Ah et au fait on incub pas les oeufs dans le sud car ils éclosent naturellement, ce qui n'est pas le cas dans le nord car pas assez chaud d'où l'incubateur

qui dit des trucs interressant et vrai? toi?tu es le super eleveur de tortue qui sait tout alors
je savais pas qu'il existait en vrai !!mdr
ceux qui ne sont de ton avis sont des idiot parfait que c'estinterressant de te lire...vivement demain pour lire la suite de tes argments qui consiste a dire"moi je sais" toi tu sais pas" moi je lis beaucoup "moi j'ai les meilleurs livre" moi j'aide l'experience" permet moi de te dire que tu as de l'experience en pas grand chose vu ton jeune age et encore moins ds les rapports humains
bonne nuit atoi

Elles avaient 1 an a l'époque...

Et je me répète et hibernation n'a en soit jamais tué la moindre tortue !

tortue31260 a écrit:

LVAT a écrit:

elles sont en voir de disparition a cause de l'homme, des voitures ect!!
Pas du tout a cause de lhiver ni de l'incubation !!

Mais de toute façon quoi qu'on dise tu ne changeras pas d'avis... Donc bon moi j'abandonne!!!! C'est toujours pareil, il y en a toujours deux ou trois par ans qui provoque la même polémique a chaque fois sans aucun argument et qui finissent pas quitter le forum se bouchant les oreilles pour ne surtout pas entendre des choses intéressantes et vrai sur les tortues
A

Ah et au fait on incub pas les oeufs dans le sud car ils éclosent naturellement, ce qui n'est pas le cas dans le nord car pas assez chaud d'où l'incubateur

qui dit des trucs interressant et vrai? toi?tu es le super eleveur de tortue qui sait tout alors
je savais pas qu'il existait en vrai !!mdr
ceux qui ne sont de ton avis sont des idiot parfait que c'estinterressant de te lire...vivement demain pour lire la suite de tes argments qui consiste a dire"moi je sais" toi tu sais pas" moi je lis beaucoup "moi j'ai les meilleurs livre" moi j'aide l'experience" permet moi de te dire que tu as de l'experience en pas grand chose vu ton jeune age et encore moins ds les rapports humains
bonne nuit atoi

tu vas trop loin!!!!!!!!

c'est facile de balancer derrière un clavier

aies un peu de respect!!!!!!!!!!!!!!!

Citation :

permet moi de te dire que tu as de l'experience en pas grand chose vu ton jeune age et encore moins ds les rapports humains
bonne nuit atoi

niveau rapport humain t"es pas mieux non plus vu ton age....

nelou a écrit:

Depuis 14 ans que j'élève des tortues je n'ai eu qu'un décés d'une juvénille lors de sa première année et ce fut il a plus de 5 ans... toutes mes hibernation ont lieu in natura, ainsi que les incubation. Je garde le cylce naturelle des choses.

L'extinction des tortues, je parle des hermanns principalement, n'est en rien du à l'hibernation!! mais à l'homme, entre les feux de foret, la déforestation, les prélèvements sauvages auquel tu ajoute les prédations... les décés du à l'hibernation sont infimes...

Je n'ai jamais demandé l'avis de vétérinaires car pour moi qu'ils soient spé ou non en tortues, ils n'en connaitront jamais autant qu'un éleveur sérieux ou un passionné, ils n'auront jamais le même retour d'expérience!

Je ne comprend vraiment pas ton agressivité envers les membres du forum tortue31260, tu cherche des réponses mais tu les refuses en bloc...

Je ne les refuse en rien je les compare avec d'autres recit et d'autres avis de professionnelles pourquoi je prendrais plus l'avis d'un forum que l'avis de trois vetos?

tortue31260 a écrit:

nelou a écrit:

Depuis 14 ans que j'élève des tortues je n'ai eu qu'un décés d'une juvénille lors de sa première année et ce fut il a plus de 5 ans... toutes mes hibernation ont lieu in natura, ainsi que les incubation. Je garde le cylce naturelle des choses.

L'extinction des tortues, je parle des hermanns principalement, n'est en rien du à l'hibernation!! mais à l'homme, entre les feux de foret, la déforestation, les prélèvements sauvages auquel tu ajoute les prédations... les décés du à l'hibernation sont infimes...

Je n'ai jamais demandé l'avis de vétérinaires car pour moi qu'ils soient spé ou non en tortues, ils n'en connaitront jamais autant qu'un éleveur sérieux ou un passionné, ils n'auront jamais le même retour d'expérience!

Je ne comprend vraiment pas ton agressivité envers les membres du forum tortue31260, tu cherche des réponses mais tu les refuses en bloc...

Je ne les refuse en rien je les compare avec d'autres recit et d'autres avis de professionnelles pourquoi je prendrais plus l'avis d'un forum que l'avis de trois vetos?

comme je l'ai dit, un véto se réfère a des livres, cela reste théorique... il n'aura jamais la même expérience que quelqu'un qui élève depuis longtemps des tortues....
Sur ce forum beaucoup ont des tortues depuis longtemps, si tu ne crois que ceux qui ont une véritable expérience et CONNAISSANCE en tortue, tourne toi vers eux...
Mais évite d'agresser ceux qui se lance dans leur passion, car eux essai d'apprendre des choses auprés de ceux qui ont une vraie expérience en élevage. Les erreurs que certains ont fait sont diffusée et expliquée ici (d'où le principe d'un forum...), et c'est bien de nos erreurs que l'on apprend a ce que je sache...
Moi même j'ai fait des erreurs auparavant, ce qui maintenant me permet de donner de bons conseils... même si je n'ai que 21 ans...

Je vois ce que tu veux dire. L'hibernation pour les E.hermanni comme les E.boettgeri est un besoin vital qui est ancré dans leurs gènes depuis des milliers d'années.
Elles ne disparaissent pas à cause de l'hibernation, mais bien à cause de l'Homme qui réduit leur aire de répartition. Pendant des décennies, elles ont été prélevées à tour de bras pour finir au mieux dans des jardins! Mais des milliers n'ont pas survécu au cage, au boite, au carrelage....

Je le répète mais les tortues ont un besoin vital d'hiberner. Je le répète aussi, mais un véto spé NAC n'est pas un véto spé reptile.

Il y a une vingtaine d'années j'ai pris un couple de bébé herman (enfin 2), je ne les ai pas fait hiberner. Elles ont mis 4 ans à mourir

tortue31260 a écrit:

Toutes les tortues doivent hiberner dès la première année.cette informationd'ou tenez vous ? En effet, des études ont même montré que la non-hibernation lors des premières années, conduisait à une mortalité plus importante des juvéniles!pourrais je voir cette etude?

Mais bien sûr.......[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Toujours le même discours de frustré... Tu n'as pas autre chose a faire franchement que de venir sur ce forum?

Et je parlais de tout le monde ici pas de moi ! Il y a pleins de gens plus calé en maintenance de tortue que la plus part des veto, NAC ou pas !

Et le discours de l'expérience il est bidon, ton seul argument c'est mon âge... Belle preuve de maturité...

[/quote]
Bon allé va t'en, franchement tu s'rt
qui dit des trucs interressant et vrai? toi?tu es le super eleveur de tortue qui sait tout alors
je savais pas qu'il existait en vrai !!mdr
ceux qui ne sont de ton avis sont des idiot parfait que c'estinterressant de te lire...vivement demain pour lire la suite de tes argments qui consiste a dire"moi je sais" toi tu sais pas" moi je lis beaucoup "moi j'ai les meilleurs livre" moi j'aide l'experience" permet moi de te dire que tu as de l'experience en pas grand chose vu ton jeune age et encore moins ds les rapports humains
bonne nuit atoi[/quote]

tortue31260 a écrit:

Pourquoi l'eleveur t e t il dit pas d'hibernation??c'est quoi son but de te mentir?te vendre d'autre tortues pense y???

Je ne sais pas de quel éleveur tu parles : moi, les 2 que je connais me disent qu'ils font hiberner leurs tortues.

Il m'a dit en mars dernier : elle a hiberné. Maintenant, vous la mettez dehors, et vous l'y laissez (il est dans le 91).

Et aussi, je n'aime pas la façon dont tu dis :

tortue31260 a écrit:

refflechis un peu beaucoup de tortue de moins de 3 ans meurent pendant l'hibernation mais on ne le dit pas aux infos a 20h!!!mdr

Parce que tu t'imagines que LVAT attends ton ordre pour réfléchir ?

Tu penses que, parce que son opinion est différente de la tienne, elle n'a pas, ou mal, réfléchi ?

Et toi qui réfléchis tant, t'est-il venu à l'esprit que, peut-être, il y aurait des vétosd spé qui donneraient des conseils anonymes, sur ce forum ?

PFFFFF !!!

greg79 a écrit:

tortue31260 a écrit:

Sur 6 tortues juvenils qui hibernent 1 seule en sortira vivante...Oui c'est vrai, mais ce n'est pas l'hibernation qui provoque leur mort! Il s'agit surtout de prédation par d'autres animaux! Si l'hibernation tuait les tortues, il n'y aurait plus aucune tortue vivante depuis très longtemps.

Idem pour les oeufs pourquoi les mettez vous ds des incubateurs?vous qui pronez "in natura" tout simplement parceque ds la nature tres peu d'oeufs eclosent donc l'humain mets son grai de sel. Pour les régions du sud, les oeufs peuvent être laissé in natura, et la quasi totalité des oeufs aboutissent à une éclosion. Mais la différence avec les sauvages, est encore la prédation qui détruit bon nombre de nids. L'incubation a surtout l'avantage de pouvoir essayer d'avoir des femelles.


Donc si voulez gardez vos trotues vivantes ne les faites pas hiberner les 3 premieres annees Et là, l'humain ne devrait pas y mettre son grain de sel et laisser alors les tortues vivre leur vie!

d'apres des veterinaires specialisés c'est pile ou face soit elles st robuste et elles vivent soit elles st faible et elles y reste . Il n'y a pas de pile ou face! Les tortues sont programmées depuis la nuit des temps pour hiberner chaque hiver!

A MEDITER....

Pour le passage que j'ai souligné, Greg, il y a aussi les fourmis qui sont extrêmement dangereuses quand le sac vitellin n'est pas encore résorbé (j'ai lu, je crois ici, quelqu'un qui a pu en sauver une in extremis, et a découvert les autres mortes dévorées sous terre).

Il y a aussi les hérissons qui viennent manger les oeufs, etc...

tortue31260 a écrit:

Je dis pas que l'hibernation tue toutes les tortues mais les plus robuste survivent et les autres meurent les 3 premieres annees faut pas deformer mes propos c'est pas bien ca tu es d'accord pour dire que de toute facon l'espece s'eteint?sinon elles ne seraient pas protegé

Les plus chanceuses aussi (qui n'ont pas été tuées, soit dans l'oeuf par des prédateurs, soit au sortir de l'oeuf par les fourmis, soit dans leurs premières années par les prédateurs.

Il y a aussi les incendies, les prélèvements, les voitures qui les écrasent, etc...

Et si tu pouvais arrêter tes réflexions "Réfléchis", "A MEDITER", etc. ce serait bien : on aurait moins le sentiment que tu nous prends pour des C*** !

si les tortues sont protégées ce n est pas parce qu elles ont du mal à se reproduire ms par ce que l'homme les ramasse à la pelle, que l'homme detruit leur habitat par les constructions, les incendies,etqu'il detruit egalement leur "reserve" de nourriture etc

et oui, ds la nature, si l'homme n'y met pas les mains, l'ordre se fait tout seul : y a des prédateurs pour chaque animal
ms l'équilibre se fait de lui même..

le problème est et restera l'homme

nono15 a écrit:

tortue31260 a écrit:

LVAT a écrit:

elles sont en voir de disparition a cause de l'homme, des voitures ect!!
Pas du tout a cause de lhiver ni de l'incubation !!

Mais de toute façon quoi qu'on dise tu ne changeras pas d'avis... Donc bon moi j'abandonne!!!! C'est toujours pareil, il y en a toujours deux ou trois par ans qui provoque la même polémique a chaque fois sans aucun argument et qui finissent pas quitter le forum se bouchant les oreilles pour ne surtout pas entendre des choses intéressantes et vrai sur les tortues
A

Ah et au fait on incub pas les oeufs dans le sud car ils éclosent naturellement, ce qui n'est pas le cas dans le nord car pas assez chaud d'où l'incubateur

qui dit des trucs interressant et vrai? toi?tu es le super eleveur de tortue qui sait tout alors
je savais pas qu'il existait en vrai !!mdr
ceux qui ne sont de ton avis sont des idiot parfait que c'estinterressant de te lire...vivement demain pour lire la suite de tes argments qui consiste a dire"moi je sais" toi tu sais pas" moi je lis beaucoup "moi j'ai les meilleurs livre" moi j'aide l'experience" permet moi de te dire que tu as de l'experience en pas grand chose vu ton jeune age et encore moins ds les rapports humains
bonne nuit atoi

tu vas trop loin!!!!!!!!

c'est facile de balancer derrière un clavier

aies un peu de respect!!!!!!!!!!!!!!!

Tout-à-fait ! Scandaleux !!!

tortue31260 a écrit:

Je ne les refuse en rien je les compare avec d'autres recit et d'autres avis de professionnelles pourquoi je prendrais plus l'avis d'un forum que l'avis de trois vetos?

C'est pourtant ce que tu fais ! Mais personne ne te retient !

Et puisque tu dénigres l'âge de LVAT, tu devrais le respect à tous ceux qui sont plus âgés que toi, si on va par là... Il y a bien des gens sur ce forum qui ont l'âge d'être tes parents, et qui seraient bien inspirés de te donner une leçon !

Sepsy a écrit:

tortue31260 a écrit:

Toutes les tortues doivent hiberner dès la première année.cette informationd'ou tenez vous ? En effet, des études ont même montré que la non-hibernation lors des premières années, conduisait à une mortalité plus importante des juvéniles!pourrais je voir cette etude?

Mais bien sûr.......[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Ah enfin du concret merci pour ton document que je vais lire de suite et je t'en perlerais apres si tu le veux bien...
merci

J'ai bien lu le document effectivement et j'ai noté des choses interressante por cela je te remercie vivement ensuite j'ai aussi noté que l'hibernation permet aussi de faire une selection naturelle pour garder les plus vigoureux et ainsi perpetuer un genetique sain et vigoureux...ok dans la nature mais pas pour mes bb hermann je me refuse a voir si oui ou non elle sont vigoureuse...

cette etude est tres interressante je la mets ds mes recherches et continue a chercher le mieux pour elles a la limite une hibernation en frigo je vais voir...ou piece aentre 0 et 10° je sais pas encore comment je vais faire....
merci quand meme

Merci sepsy, je n'arrivai pas à le retrouver!

Sepsy a écrit:

tortue31260 a écrit:

Toutes les tortues doivent hiberner dès la première année.cette informationd'ou tenez vous ? En effet, des études ont même montré que la non-hibernation lors des premières années, conduisait à une mortalité plus importante des juvéniles!pourrais je voir cette etude?

Mais bien sûr.......[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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