Hibernation Joséphine

Bonjour !!
ça fait longtemps que je n'ai pas pu passer ici, et le sujet de l'hibernation de Joséphine commence a etre urgent.

Je rappelle le contexte : Joséphine, supposée Graeca, a débarqué chez moi en juin.
c'est une tortue assez abimée, probablement maintenue dans de mauvaises conditions jusqu'ici. ( post identification ici : https://tortues-terrestres.forumactif.com/t122807-identification-et-besoin-de-conseils )

Je lui ai fait une parc, elle a eu son analyse de caca, et je l'ai vermifugée...

Voilà, maintenant je me demande comme faire pour qu'elle hiberne...

J'ai lu que les Graeca n'hibernent pas, mais hivernent, c'est quoi la différence ?

Les contraintes : Je n'ai pas de pièce hors gel pour la stocker, donc ça devrait etre In natura
installation le plus simple possible, je suis pas du tout bricoleuse, et en plus en ce moment je dispose de très peu de temps libre
Je suis dans l'ain, en plaine

J'ai vu de post ou il faut entasser de l'isolation sur la tortue après qu'elle ai commencé à dormir, est ce que ce sera suffisant pour elle ?

J'ai aussi vu que dans les fosses d'hibernation, il faut mettre du grillage... mais du coup dans la solution ou on fait des tas, il n'y a pas de grillage ?

comment la tortue ressort si on la met dans une fosse ?

comment on sait quand il faut la sortir ?

Vue sa déformation j'éviterai de la faire hiberner.
En plus faire une hibernation dans l'Ain pour une graeca ne me semble pas être une super idée.

Bébert81 a écrit:

faire une hibernation dans l'Ain pour une graeca ne me semble pas être une super idée.

Tu veux dire que les graeca dans l'Ain ne doivent pas hiberner in natura ou pas hiberner du tout ?

testarde a écrit:

Tu veux dire que les graeca dans l'Ain ne doivent pas hiberner in natura ou pas hiberner du tout ?

En extérieur. Après ça dépend de la sous-espèce.

Ok, et du coup il faut que je fasse comment alors ?

Etant donnée sa déformation je ne la ferai pas hiberner avant d'avoir fait une radio afin de déterminer les dommages internes.
Dans le doute ET compte tenu de ta localisation je ne ferai pas d'hibernation ou un simple repos hivernal rapide donc casse terrarium quoi qu'il arrive.

ha.... ben sauf que le terrarium ce n'est pas une option possible... j'ai pas la place dans ma maison, et l'investissement du parc cet été était deja pas du tout prévu...

J'ai pourtant eu d'autres discussion sur le forum et tu es le premier à me dire ça...

J'ai fait une recherche de ton post sur le parc et je pose mes interrogations alors si pour toi la loi du nombre prime.

Il n'y a pas que la loi du nombre,
il y a la contrainte d'espace que j'ai : toutes les pièces de ma maison sont chauffées et largement occupées. Je ne peux donc pas la rentrer et ne dispose d'aucune pièce hors gel...
donc ce que tu me dis ne me permet pas de chercher une solution, juste de voir que celle que je pensais bonne ne l'est pas.

Très honnêtement une hibernation de graeca (déformée qui plus est) en extérieur me paraît un peu suicidaire. Attention, elle peut survivre mais je ne pense pas que ce soit la bonne manière de faire. Je comprends tout à fait tes contraintes.

OK et donc concrètement il faut que je fasse comment ?

Coucou Missand, le problème avec Josephine, c'est qu'il s'agit d'une graeca, et que, contrairement à de nombreuses espèces qui ont besoin d'une longue période d'hibernation, elle ne subit qu'une baisse d'activité sans réel engourdissement. En ce sens, et étant donné son état physique et ton lieu de vie (Ain) où les hivers sont plus rudes que dans le Sud, j'ai tendance à rejoindre l'avis de Bébère concernant une hibernation en extérieur...

Peut-être aurais-tu des amis ou de la famille proches de chez toi qui aurait une pièce ou un espace hors gel (une cave, par exemple) ?

Si tu n'as pas de quoi lui faire de repos en terrarium. Tu peux faire quelque chose de fortune ou la placer (mieux).

Oui, il y a toujours la possibilité de trouver une solution  

Il me semble avoir lu que les graecas n'hibernent généralement pas dans leur milieu naturel, mais qu'elles possèdent l'instinct d'hibernation lorsqu'elles sont déportées... Est-ce exact  

Je vais essayer de retrouver l'article qui en parle ...

Mtlbtz a écrit:

Il me semble avoir lu que les graecas n'hibernent généralement pas dans leur milieu naturel, mais qu'elles possèdent l'instinct d'hibernation lorsqu'elles sont déportées... Est-ce exact  

Des amis possédent un couple de nabeulensis ramenés de Tunisie depuis une vingtaine d'années, juvéniles elles hivernaient mais désormais  elles hibernent de la même manière que mes hermann !

Esterel83 a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Il me semble avoir lu que les graecas n'hibernent généralement pas dans leur milieu naturel, mais qu'elles possèdent l'instinct d'hibernation lorsqu'elles sont déportées... Est-ce exact  

Des amis possédent un couple de nabeulensis ramenés de Tunisie depuis une vingtaine d'années, juvéniles elles hivernaient mais désormais  elles hibernent de la même manière que mes hermann !

Dans quelle région vivent-ils ?

Mtlbtz a écrit:

Esterel83 a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Il me semble avoir lu que les graecas n'hibernent généralement pas dans leur milieu naturel, mais qu'elles possèdent l'instinct d'hibernation lorsqu'elles sont déportées... Est-ce exact  

Des amis possédent un couple de nabeulensis ramenés de Tunisie depuis une vingtaine d'années, juvéniles elles hivernaient mais désormais  elles hibernent de la même manière que mes hermann !

Dans quelle région vivent-ils ?

Ils sont tout prêts de La Garde-Freinet dans le Var.

OK, j'entends....

bon, l'Ain c'est pas le grand nord non plus hein :

https://fr.climate-data.org/europe/france/rhone-alpes/bourg-en-bresse-7664/

et donc le terrarium ça implique quoi comme équipement pour l'hiver ?
et en caisson hors gel chez un voisin, ça le ferait ?

Le problème de Missand, c'est qu'elle vit dans l'Ain, région bien moins favorable niveau climat que dans le Var...

Mtlbtz a écrit:

Le problème de Missand, c'est qu'elle vit dans l'Ain, région bien moins favorable niveau climat que dans le Var...

C'est certain, mais malgré tout, tous les hivers ils ont des températures négatives et voire même de la neige.

Missand a écrit:

OK, j'entends....

bon, l'Ain c'est pas le grand nord non plus hein :

https://fr.climate-data.org/europe/france/rhone-alpes/bourg-en-bresse-7664/

et donc le terrarium ça implique quoi comme équipement pour l'hiver ?
et en caisson hors gel chez un voisin, ça le ferait ?

En caisson dans une pièce hors gel chez ton voisin, ce serait mieux ! C'est ce que j'avais fait en 2014 pour ma petite Cloé (je m'étais inscrite sur ce forum pour chercher de l'aide ). J'avais aménagé un caisson pour elle (J'habitais en Suisse, à l'époque). Je vais chercher dès que je pourrai les photos du caisson pour t'aider au mieux.

Esterel83 a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Le problème de Missand, c'est qu'elle vit dans l'Ain, région bien moins favorable niveau climat que dans le Var...

C'est certain, mais malgré tout, tous les hivers ils ont des températures négatives et voire même de la neige.

Merci Esterel83, c'est toujours bon à savoir !

Mtlbtz a écrit:

Esterel83 a écrit:

Mtlbtz a écrit:

Le problème de Missand, c'est qu'elle vit dans l'Ain, région bien moins favorable niveau climat que dans le Var...

C'est certain, mais malgré tout, tous les hivers ils ont des températures négatives et voire même de la neige.

Merci Esterel83, c'est toujours bon à savoir !

De rien    

Esterel83 a écrit:

Des amis possédent un couple de nabeulensis ramenés de Tunisie depuis une vingtaine d'années, juvéniles elles hivernaient mais désormais  elles hibernent de la même manière que mes hermann !

Effectivement les nabeulensis peuvent survivre à des hibernations.
Ayant habité à Tunis et ayant quelques points d'ancrages qui me font y revenir régulièrement, je connais bien le climat tunisien. J'ai aussi été impliqué sur le projet de conservation des nabeulensis sur le parc de Boukernine également.
(Désolé je sors des références mais sinon on ne me prend pas au sérieux)
J'affirme que ces tortues n'hibernent pas et ne peuvent pas s'adapter sans mal à nos latitudes. Effectivement elles peuvent ne pas mourir durant plusieurs hibernation mais notre climat, même dans le sud (j'y vis) est trop humide et trop froid pour elles. Après chacun fait ce qu'il veut mais pour moi il y a trop de différence pour les laisser dehors et l'indicateur qu'elles soient encore en vie n'est pas recevable.

Pour les graeca qui hibernent le climat de l'Ain, faute d'être trop froid, est trop humide pour elles.

Salut,

Mtlbtz a écrit:

Il me semble avoir lu que les graecas n'hibernent généralement pas dans leur milieu naturel, mais qu'elles possèdent l'instinct d'hibernation lorsqu'elles sont déportées... Est-ce exact  

Il me semble qu'il y a eu une discussion récente à propos d'un billet de Prestreau qui expliquait que les tortues endémiques du Maroc avaient la capacité biologique d'hiberner en fonction des conditions climatiques et du relief (notamment le cas des Lamberti sur l'arc méditerranéen du Rif).
Mais, on revient toujours au même impératif: chaque sous-espèce doit passer la période hivernale dans des conditions particulières qui lui sont propres ==> il faudra de toute manière identifier le taxon de Joséphine avec certitude

@ Bébert: tu sembles préconiser un très court repos hivernal pour cette année. Mais comment on fait un terra pour une tortue de cette taille lorsqu'elle reste active ?

@ Missand: tu pourrais contacter par MP Mamoudomm qui connaît bien les graecas et qui habite aussi en Rhône-Alpes. Elle saura certainement t'indiquer comment faire des aménagements pratiques pour ces tortues ..