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  L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.

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zéraphin
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zéraphin


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MessageSujet: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 0:19

L’hibernation : un grand moment d’inquiétude et de questionnement ... shaking ... scratch ... en colère ... Rolling Eyes ... thin ... dol

L'hibernation de nos tortues ... fait beaucoup parler et reste une grande source de soucis pour beaucoup d'entre nous ... Embarassed

Il n'est jamais trop tôt pour bien faire ... la saison s'avance et il va falloir penser au grand dodo de nos carapaces ... Wink

Le commun des mortels se rassure, la tortue est "bien protégée" ==> on lui a mis du foin, de la paille, ou encore des feuilles et une petite maison par dessus tout ... La manœuvre n'est pas mauvaise, si ce n'est que dans la majeure partie des cas, il n'y a protection qu'environ sur un carré d'environ 50 cm de côté et 30 à 40 cm sur la dossière ou sur le niveau de la terre.

C'est insuffisant ==> il faut faire une butte de feuilles du double, soit 100 x 100 et quasi autant pour la hauteur ... mais, ne la faire que lorsqu'on est certain que la tortue hiberne profondément, plus de déplacement en vue. Ensuite, bâcher le tout et déborder sur les tours aussi de manière à éviter les entrées de pluie qui finirait par geler la terre.

Nous sommes souvent face à des protections insuffisantes ou à des protections qui auraient du être efficace, mais faites trop tardivement.

Eh oui, on se contente de bidouiller une soit disant protection ... qui ne résistera en fait qu'à environ -5° grand maxi.

Le gros coup de froid arrive, souvent, il a bien plu avant. D'un seul coup il gel à pierre fendre, le vent renforce le tout ... et c'est la cata.

Panique à bord, on s'affole, on cherche des couvertures, des feuilles des cartons ... mais le mal est fait, le froid est déjà rentré en terre, pis encore, le gel mord la terre détrempée et enveloppe tout ce qui s'y trouve.

Pour couronner le tout ... certains(es) iront soulever le peu de protection existante pour vérifier l'état de leur tortue ... et là, le froid s'en donne à cœur joie pour s'infiltrer.

Il faut penser que pour les Eurotestudo, le milieu doit être légèrement humide pour toute cette longue période ==> de nombreuses tortues meurent l'hiver déshydratées. Ces conditions sont également valable mais à moindre « dose » pour les Ah et les Testudo. Qui dit humidité légère dit risque de pourriture, donc d'échauffement ==> ce qui n'est pas recherché pour la période en cours.

De ce fait, on proscrit le foin qui pourrit très vite, la paille pour la même raison, mais aussi parce que les fétus risquent de crever les yeux des tortues.

Comme substrat pour l'hibernation, il n'y a rien de tel que les feuilles mortes légèrement humides, tombées à l'arrière-saison. C'est d'ailleurs bien souvent comme ça que se trouvent recouvertes les tortues dans la Nature.

Bien sûr, il faudra ameublir un peu la terre de la zone d'hibernation avant de la recouvrir de feuilles.

Une protection pour l'hibernation se fait en fin d’été. Elle se doit d'être d'un volume conséquent et elle doit être efficace contre la pluie et le froid. On se garde d'y toucher en plein milieu de l'hiver, même si la météo est très rude.


Erreur humaine à la base ...

Pour beaucoup, l'hibernation des tortues se fait dans une fosse faite "là où on a choisi" … ce n’est pas la meilleure idée, car bien souvent la tortue cherche à sortir de cette fosse, même si on la met une fois qu’elle est endormie.

- la tortue hiberne là où elle veut (généralement elle a creusé son terrier jour après jour depuis le printemps).

Chez moi, les tortues choisissent leur endroit d'hibernation, leur instinct les guide et jamais eu de soucis quelconque. Elles creusent un peu plus de jour en jour leur mini terrier. En fin d'automne, je fais un apport de feuilles mortes humides (chêne, châtaignier, noisetier, tilleul ... j'y mets quelques feuilles d'eucalyptus et des herbes sèches de Provence !!! Ca sent bon et c'est préventif pour les voies respiratoires ... Idea

Le tas de feuilles est d'au moins 40 cm au dessus du sol et les dossières sont bien souvent enterrées d'environ 20 cm. Ce tas déborde généreusement de toute part.

Une fois les tortues bien endormies, s'il y a possibilité et besoin, je fais un coffrage sommaire autour de ces tas de feuilles, mais dans tous les cas, je mets une grande bâche plastifiée (bâche de camion, vieille toile cirée ...) dessus. Ca protège à la fois de la pluie, du gel, mais aussi du vent froid.

Cette méthode est valable tant pour les adultes que pour les BB de l'année ... Wink

- A nous d’aménager convenablement cette zone en fin de saison, avant le début de l’hibernation (on a le temps d’agir, il ne gèle pas à tout va au début) gros tas de feuilles portes et protection de la pluie et du gel sur une grande surface et une bonne hauteur. Quant à la protection anti-rongeurs, il est possible de la prévoir plus tôt en saison en faisant une large et profonde tranchée autour de la zone et d’y glisser une grille renforcée de grillage fin à mailles carrées d’1 cm de côté.

- Ne rien toucher jusqu’au printemps.

- Ne pas débâcher trop tôt en se rappelant que ce qui protège du froid protège du chaud. L'ouverture des zones d'hibernation se fait progressivement, bien souvent début mars au Nord de la Loire.... pas de dates précises, ce n'est qu'une question de météo du moment.
On débâche un peu quand on est certain qu'il ne neigera plus et qu'il gèlera moins fort, puis la Nature fait le reste ... les tortues remontent petit à petit, au fur et à mesure que la température remonte.


Ce n’est pas nous qui choisissons et imposons le zone d’hibernation de nos tortues. Une tortue hiberne là où elle veut, son instinct la guide. Je ne pense pas qu’une tortue ira hiberner dans le fond d’un terrain en pente, elle cherchera toujours le point le plus haut et généralement orienté vers l'Est.

Quelques photos empruntées à un membre du forum avec son accord illustrent ce topic sur l'hibernation.

L'automne est là ... les feuilles tombent ... Sad

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Zone d'hibernation qu'a choisi la tortue, délimitée et largement recouverte.

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Renforçage du tas de feuilles.

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Pose d'une première protection ==> voile d'hibernation, vieille couverture ... Wink

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Finition de la protection assurée par une bâche plastifiée sur le tout.

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1ère offensive de l'hiver ... 7 cms de neige ... snow

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L'hiver redouble de vigueur ... affraid ... 25 cms de neige ... cheers

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Le printemps approche ... sun2 ... on débâche progressivement.

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Le printemps est là ... suppression de toutes les protections ... tournesol

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Le réveil ... cheers

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merci à Sylvie54 pour son aimable participation ... supercontent

Bonnes préparations à toutes et à tous et bonne hibernation à venir pour vos carapaces.




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MissdeNice
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 6:53

Hé! ben quel beau travail Very Happy

Elle est superbe ta fiche , et l'explication et au top comme toujours .

Tout est clair et nette Wink

bravo M'sieur pour ces infos en or, l'hibernation en fait trembler plus d'un!

Toujours là pour nous rassurer .

Un grand merci à toi...

Et je dis et j'insiste:"Benoît est plus fort que toi" Mr.Red

Toujours un plaisir à te lire ... thumleft
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stellanera
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 7:11

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Ce topic arrive à point pour nous rassurer, merci !
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hesper11
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 7:18

bravo bravo l'hibernation doit se faire naturellement, et nous devons juste renforcer leur protection.... exellente fiche thumright thumright thumright
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fllys27
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:01

et pour les aquatiques ???
merci
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margoullat
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:05

ce post repond aux questions que l'on se pose souvent pour l'hibernation,tout est bien expliquer et les photos parlent d'elles memes
merci
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cappuccino
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:49

merci pour toutes ces explications!!!!!!!!!!!!! vous voyez,vous etes indispensable!!!
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Pitchoune
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]grand maître [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et merci ! thumleft
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fannyline37
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 9:01

Rien à dire Wink Tout est là c'est génial !!!
bravo et merci
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TortueCrush
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 9:30

bravo et merci pour toutes ces explications
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danibek
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 9:58

merci contente , je dormirai un tout petit peu mieux pendant ces longs mois d'hibernation ! C'est ma première expérience, mais je suis sûre que je serai toujours aussi angoissée les prochaines années ! Merci encore Zéraphin
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Mamoudomm
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 10:15

Merci Zéraphin pour ce trés bon topic .... je rajouterais seulement que ceci vaut pour les Hermann, Boettgeri etc.... par contre pour les graecas qui vivent au nord de la Loire , le caisson placé dans une pièce hors gel est recommandé.....

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Nico2222
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 11:24

bravo C'est exactement ce que la plupart d'entre nous attendait !!! cheers

Merci beaucoup, c'est parfait !! pom-pom

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lola74
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 11:59

merci Zéraphin, je pense avoir tout bien compris, c'est très clair, avec les photos c'est parfait thumright
je vais relire encore et encore afin que ça rentre bien!
moi également 1ère hibernation comme danibek et bcp d'autres!
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gig76
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 14:06

Merci Zeraphin,


un travail de maitre explications et photos rien de tel pour etre entierement compris

Y'A plus qu'à..........



merci
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sugar
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 15:25

zéraphin tu es le meilleur king
mille mercis car c'est toujours bon d'avoir des conseils aussi clairs et précis que ce soit pour les débutants mais également pour les "habitués"
cela évitera de faire des erreurs ou de les refaire Wink

bon alors avec tes explications on n'a plus le droit à l'erreur Mr.Red Razz Razz

bravo benoît ! respect respect! 00099

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ornella
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 15:40

Voilà un topic qui mérite d'être lu et qui répondra aux interrogations de beaucoup et notamment les amis des régions particulièrement froides cheers

Dans le plein sud, peut-être moins de protections contre le gel quasi inexistant où ne perdurant pas longtemps....
L'ennemi ici, c'est plutôt la chaleur, on doit ombrager et arroser les zones de I don\'t want that I don\'t want that

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gin
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 16:01


Précision qui a son importance :

dans l'exemple , en plus d'une orientation et une exposition optimale , le lieu d'hibernation est contre le mur ( = protection du vent + "stockage" de la chaleur si je puis dire) ce qui est un atout supplémentaire

sans cela on peut augmenter la hauteur et l'étendue de la couche de feuilles - - - ce ne sera pas un luxe - - - surtout dans l'Est de la France comme c'est le cas ici



régle : "trop" de feuilles ne nuisent pas , j'ai même envie de dire : ne nuisent jamais - - -
par contre - - pas assez peut être fatal

si vous faites un trés gros tas de feuilles : même pour des BB c'est pas un probléme , elles "trouveront" toujours la sortie - - - et vous en serez parfois étonné

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patchoulie
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 17:01

Grand merci Zéraphin !

cela aidera grand nombre d'entre nous à mieux appréhender cette période qui nous semble si difficile à nous les débutants !

D'ailleurs, cela me fait penser à une chose ; Une fois que nos carapaces sont bien à l'abris, et bien endormies ; QUE SE PASSE T'IL ? QUE FONT-ELLES ?
Est-ce qu'elles dorment d'une traite jusqu'en fév.mars ? est-ce qu'elles bougent ? Est-ce qu'elles se lèvent ? leur faut-il de l'eau ? Est-ce qu'elles se gènent les unes les autres ?
En fait j'ai déjà mis un post mercredi qui s'appelle "QUE SE PASSE T'IL POUR LES TORTUES PENDANT L'HIBERNATION ?"
mais...j'ai pas eu de réponse pleure

Quelqu'un peut m'aider ?
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MissdeNice
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 17:06

patchoulie a écrit:
Grand merci Zéraphin !

cela aidera grand nombre d'entre nous à mieux appréhender cette période qui nous semble si difficile à nous les débutants !

D'ailleurs, cela me fait penser à une chose ; Une fois que nos carapaces sont bien à l'abris, et bien endormies ; QUE SE PASSE T'IL ? QUE FONT-ELLES ?
Est-ce qu'elles dorment d'une traite jusqu'en fév.mars ? est-ce qu'elles bougent ? Est-ce qu'elles se lèvent ? leur faut-il de l'eau ? Est-ce qu'elles se gènent les unes les autres ?
En fait j'ai déjà mis un post mercredi qui s'appelle "QUE SE PASSE T'IL POUR LES TORTUES PENDANT L'HIBERNATION ?"
mais...j'ai pas eu de réponse pleure

Quelqu'un peut m'aider ?

Bonjour!

Déja hiberner tes tortues Question

Et si oui comment , dans un caisson Question dehors Question

Ce qui ce passe ben elles font un gros dodo I don\'t want that

Et ne se léve pas non Mr.Red

Si cela arrive c'est que la température n est pas adapter pour une hibernation

Dans ce cas elle se réveille puisqu'il fait trop chaud!

Je vais aller voir ton post
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Mamoudomm
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 17:12

Elles roupillent , en fait elles sont en léthargie , mais leur fonction vitales continuent puisque certaines continuent a grandir et même parfois on retrouve des crottes quand elles sont en caisson et que l'on peu verifier Very Happy Elles bougent , tournent sur elles même mais peu , il ne leur faut rien juste une grande fosse ou un caisson bien protégé, quand elles sentent le redoux elle sortent le bout de leur nez , puis parfois repartent dormir suivant la tempèrature , quelque fois la sortie d'hibernation dure lontemps suivant la météo ... Il vaut mieux les faire hiberner séparement pour ne pas qu'elles se reveillent mutuellement , mais si c'est impossible il leur faut une grande fosse Very Happy

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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 17:22

+1 Very Happy
Enfin si il fait bien froid, les fonctions sont tout de même bien ralenties, tout est au repos, elle s'économise I don\'t want that I don\'t want that
C'est leur manière de résister à l'hiver en attendant la reprise de la nature et ça fait des millions d'années que ça dure... Bien avant nous Wink
zen
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 19:34

extra! C'est super en plus pour nos tortues qui ont choisi un endroit elle même..
Laisser faire la nature et l'aider un peu.... bravo
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 20:12


L' état physiologique d'hibernation comprend une modification de la formulation sanguine, une absence de respiration pulmonaire (remplacée par une faible captation dermique et osseuse de l'oxygène), et une modification totale des ressources énergétiques (notamment glycogène et oxygène) cellulaires pour la synthèse de l'ATP.
Et surtout ne pas confondre l'hibernation réelle ( Testudo hermanni par exemple) et la « Brumation » des tortues nord-africaines qui est à l'origine à 90 % de la mortalité des tortues de taxons maghrébins.
Wink



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sylvie54


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 L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. Empty
MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. EmptyVen 14 Sep 2012 - 22:12

gin a écrit:

Précision qui a son importance :

dans l'exemple , en plus d'une orientation et une exposition optimale , le lieu d'hibernation est contre le mur ( = protection du vent + "stockage" de la chaleur si je puis dire) ce qui est un atout supplémentaire


Tu as raison gin Very Happy ma tortue a choisi cet endroit pour hiberner , le long d'un mur d'habitation (je crois que c'est une chaufferie qui est derriere Mr.Red ) donc protection du vent du Nord Est glacial par chez moi What a Face le mur est exposé Sud Ouest donc accumulation de la chaleur et du soleil et de la piece qui est derriere Smile , il y a aussi le composteur a coté qui doit generer un peu de chaleur même en hiver (mais qui attire certains indesirables Mr.Red )
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MessageSujet: Re: L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous.    L'hibernation ... que de soucis pour beaucoup d'entre nous. Empty

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